پیشنهاد پارسینه
مصطفی ملکیان در سال 84:
شما كه اينقدر مي گوئيد ايران تاريخ فلان داشته، از كجا به بعد را مي گوئيد ايران و از كجا به بعد را مي گوئيد ايران نيست؟
۰۶ مهر ۱۳۹۴ - ۱۱:۳۶
به گزارش پارسینه، مصطفی ملکیان در مصاحبه ای که در سال 84 با وبسایت آفتاب نیوز انجام داده است، به نقد دیدگاه های تجدد ایرانی "سید جواد طباطبایی" پرداخته است. در بخشی از این مصاحبه آمده است:

يكي از بزرگترين دروغهايي كه ما به تاريخ گفته ايم اين است كه ما فرهنگ و تمدن عظيمي داشته ايم ، آخه عزيز من فرهنگ وتمدن مدرك مي خواهد اگر يوناني ها يك كتاب از افلاطون نداشتند، يك كتاب از ارسطو و يا … نداشتند بناي پانتئن رانيز نداشتند، معماري هاي عظيم را نداشتند و بعد مي گفتند كه ما يونانيها فرهنگي داشتيم كه نمي دانيد چه عظمتي داشت و آب از لب و دهان همة ما هم راه مي افتاد، ما انصافاً به آنها نمي گفتيم هر چيزي مدرك مي خواهد؟ انصافاً شما از آن چيزي كه در قلمروي ايران مي بينيد، غير از تعدادي بنا كه آنها را نيز همه مورخان گفته اند كه رومي ها براي ما ساخته اند مانند تخت جمشيد كه مورخان گفته اند هخامنشيان تعدادي مهندسان و معماران رومي را آوردند و براي ما اينها را ساختند- اگر اينها را بگذاريد- كنار شما يك اثر فلسفي به من نشان بدهيد. يك اثر ديني بلند به من نشان بدهيد. يك اثر هنري و يا عرفاني نشان بدهيد، ممكن است عده اي بگويند همه اينها سوخته است ولي اين را بايد نشان بدهد كسي كه مي گويد ما داشته ايم، يك پزشك تراز اول ماقبل از اسلام داشته ايم؟ ما يك فيلسوف تراز اول قبل از اسلام داشته ايم، يك هنرمند تراز اول … ما تمام چيزي كه از قبل از اسلام داشته ايم سه چيز است . يكي تخت جمشيد و معمارهايي كه در آن قسمت وجود دارد كه آن را هم همه مورخان گفته اند كه روميان ساختند كه حالا فرض كنيم ايراني ها ساخته اند. يك ماني نقاش داريم كه آن هم نقاشي هايش باقي نمانده ولي به تواتر رسيده ايم كه نقاش بزرگي بوده و ما او را پيامبر نيز تلقي مي كنيم و يكي هم دانشگاه جُندی‌شاپور (یا به تعبیر درست‌تر جَندی‌شاپور) كه مي گفتند در آنجا رشتهء پزشكي خيلي قوي بوده است، البته اين را هم مي دانيد كه وقتي مسيحيان مورد حمله واقع شدند، به طرف شرق عقب نشيني كردند و آمدند و جندي شاپور را ساختند و … حالا اينها را شما با يونان مقايسه كنيد، ما صد ورق نوشته نداريم كه با فرهنگ يونان قابل مقايسه باشد حتي پنج ورق نيز نداريم ...

و اما مطلب بعدي اينكه اصلاً ايران كجاست؟

شما كه اينقدر مي گوئيد ايران تاريخ فلان داشته، از كجا به بعد را مي گوئيد ايران و از كجا به بعد را مي گوئيد ايران نيست؟ از لحاظ جغرافيايي عرض مي كنم؟ آيا افغانستان جزء ايران به حساب مي آيد؟ ماوراء النهر جزء ايران است؟ در زمان هخامنشيان ايران يك وسعتي داشته زمان ساسانيان يك وسعت ديگر داشته است؟ زمانها مادها و يا اشكانيان يك وسعت ديگر داشته ، زمان آل بويه يك وسعت ديگر داشته… روي هر كدام انگشت بگذاريد و بگوئيد اين وسعتي كه در آن زمان بوده، ما مي گوئيم اين ترجيح بلامرجع است و منطق ندارد، مثلاً فرض كنيد، الان ابن سينا را ما ايراني به حساب مي آوريم ولي جالب اين كه در شوروي سابق نيز براي ابن سينا بزرگداشت مي گرفتند چون معتقد بودند مال آنهاست، چرا؟ مي گفتند كه ابن سينا درست است كه در همدان به دنيا آمده ولي تمام عالم و آدم مي دانند كه تمام تحصيلاتش را در بخارا انجام داده است و بخارا نيز متعلق به ماست (متعلق به اتحاد جماهير شوروي) ، خوب حالا ابن سينا بخارايي است يا ايراني، بخارا كه اكنون جزء ايراني نيست واصلاً اين نزاع را با چه متدولوژي اي مي توان فيصله داد؟ و يا مثلا ابوريحان بيروني، بيرون كجاست؟ متعلق به خوارزم است و خوارزم كجاست؟ خوارزم الان در تركمنستان قرار دارد و حالا سؤال اين است كه ابوريحان بيروني ايراني است يا غير ايراني؟ بله ممكن است شما بگوئيد كه آن زمان جزء ايران بوده است ولي اگر آن زمان پادشاه زور داشته و توانسته آنجا را نگه دارد آيا اين ايران مي شود و بعد كه پادشاهي ضعيف آنها را از دست داد آنها نا ايراني شدند؟ يعني وقتي ما قفقاز را در زمان قاجار از دست داديم قفقازي ها تا آن زمان ايراني بودند ولي بعد از آن ناايراني شدند و از ايراني بودن افتادند؟ … ببينيد متدولوژي تحقيق آكادميك اين نيست ، شما نمي توانيد چيزي كه مرز جغرافيايي، تاريخي، روانشناسي و جامعه شناسي اش مشخص نيست را اين چنين مورد تحقيق قرار دهيد.


پــنــجــره
نظرات
ali
واقعا صحبت هايشان خوب و منطقي بود. اما هر كسي آن تخت جمشيد را ساخته باشد حتما به خواست و فرمان پادشاه اين منطقه بوده است . واقعا نوع معماري تخت جمشيد اگر منصفانه نگاه كنيم به ايراني نزديك نيست. مثلا گاو با سر شاهين و... از نماد هاي تمدن رومي است كه الان يكي از نشان هاي شيطان پرستي هست.
ناشناس
حرف مفت که میگن اینه اصلا نوع معماری یونانی امانیستی و پیکره تراشی بوده با پوشش اریان اما ایران نقش برجسته با پوشش کامل بدن که معرفه به دو سبک کاملا متفاوت
ناشناس
چرت و پرت نگو، یه سرچ بزن گوگل معماری های رومی و یونانی رو ببین بعد اظهار نظر کن پروفسور
جاوید
ali عزیز
معماری رومی که هم اکنون بهترین مدلهای باقیمانده آن در ترکیه و شهر استانبول (پایتخت روم شرقی سابق)قرار دارد همگی بر اساس سقف و تاقهای خمیده است که نماد معماری اصیل رومی بوده و بالتبع بایست از جنس سازه های آجری بوده و طبیعتاً ماندگاری چند هزارساله نخواهد داشت در صورتی که معماری یونانی بر اساس استفاده از ستونهای سنگی و تاقهای تخت میباشد که هر دو نوع معماری مزین به تندیسهای برهنه و نیمه برهنه خدایان این دو تمدن مانند زئوس،ژوپیتر ،مارس و ونوس و ...میباشد.
در صورتی که معماری تخت جمشید یک معماریی ترکیبی است که سازندگان آن از فنیقیه و لبنان و حتی مصر و یونان به ایران آمده و تحت دستور و نظر پادشاهان هخامنشی و یک دیدگاه فرا ملیتی این بنای عظیم را ساختند.ضمناً جناب ملکیان احتملاً پیرو آقای خلخالی گیوی میباشد که بدلیل سطح پایین سواد کورش را همجنسباز می دانست و افاضات ایشان در جزوه ۵۰ صفحه ایش فقط باعث افتضاح بود و بس.اما در مورد نبود کتابهایی از زمان پیش از اسلام و پیش از حمله اسکندر هیچ تکذیبیه ای بهتر از تسلط دویست ساله سلوکیان یونانی و فرهنگ آنها بر ایران نیست .چون قوم غالب هیچگاه اجازه رشد تمدنی به مغلوبین نخواهند داد. همانگونه که روسها با اشغال ۱۷ شهر ایران پس از مدتی الفبای فارسی را حذف و خط سیریلیک را رواج دادند.و این فاجعه کتابسوزی در اشغال ایران بدست اعراب نیز مجدداً بگونه دیگری رخ داد.
در پایان خواهشمندم جهت روشن شدن موضوع کتب نوشته شده اثر مرحوم علیرضا شاپور شهبازی و دکتر زرین کوب در این رابطه را مطالعه فرمایید.
محمد
تخت جمشید از اسمش معلوم است مربوط به جمشید کیانی است. با مطالعه ی شاهنامه می فهمیم که جمشید همان سلیمان نبی هستش که انگشتری و مرغ و پری دارد و دیوها برایش بنایی کرده اند. پدرش طهمورث به مردم لباس بافتن یاد داده و با پرندگان صجبت می کرده است پس همان داوود (ع) است. هوشنگ در شاهنامه که سازنده ی خانه های پاک است همان ابراهیم نبی (ع) است. کیومرث انسان نخستین همان آدم ابوالبشر است. داستان های شاهنامه همه داستان های تاریخی واقعی هستند. ضحاک همان اژدهاک حاکم شیطان پرست بابل است که پس از سلیمان بر مردم منطقه حکومت می کند و یهودیان را اسیر کرده بود و فریدون (کوروش) که نواده ی جمشید (سلیمان) بوده به جنگ او در بیت المقدس می رود و قلمرو پدر بزرگش (سلیمان) را بازپس می گیرد. فرزدان او ایرج و سلم و تور هستند که همان بردیا و کمبوجیه و بردیای دروغین هستند. اسکندر هم همان ذی القرنین است که او نیز از برادرزادگان فریدون (کوروش) می باشد. شباهت زیاد زبان فارسی و عبری خود دلیل این مدعاست. خط میخی هم همان خط جنیان است جهت اطلاعات بیشتر به وبگاه من رجوع کنید.
http://phyphi.blogfa.com/cat-2.aspx
ناشناس
محمد تو داستان های کهن واساطیری زیاد خوندی جمشید سلیمونه خط میخی خط جنیان هستش حالت خوبه
ناشناس
کسی که بر علیه تاریخ ایران صحبت کند یقیناً آب به آسیاب اعراب مزدور عربستان ریخته است. مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .مرگ بر عربستان .
روزبه
یاوه ای بیش نیست!! درسته که هخامنشیان هم دوره یونانیان بودند اما در زمان پادشاهی جمشید و ساخته شدن تخت جمشید، هنوز امپراتوری روم به وجود نیومده بود!!
صدریان
عزیز ناشناسی که نصف صفحه مرگ بر عربستان نوشته ای که البته مرگ بر عربستان ؛ ولی با مرگ بر عربستان تاریخ ایران زمین درست نمی شود . تاریخ نیاز به مدرک و سند کافی دارد و مسخره تر از این کجاست که یکی کوروش را دارای شاهنامه بداند و دیگری کورش را فریدون و سومی هم کس دیگری بداند .
تاریخ برهان تاریخی خودش را می طلبدو با مرگ به این و آن سیاست را می توان اداره کرد ولی تاریخ را نه
ناشناس
کاخ کرملین را هم به دستور ایوان ایتالیایی ها ساخته اند اما نماد تمدن روسی است. کانت در لیتوانی زاده شد اماآلمانی شمرده می شود.نوبه در سودان است اما تمدن آن مصری شمرده می شود.ژاپن خط خود را از چین گرفت اما چین کجا ژاپن کجا؟درست است فلسفه خوانده ای اما همه چیز دان که نیستی!همه چیز را همگان دانند!
ناشناس
تمام نمادهایی که به هخامنشیان مرتبط می دانند در واقع مربوط به تمدنهای بین النهرین و کمی هم یونانی ست . کافیه در مورد بین النهرین مطالعه بفرمایید و با نمادهایشان آشنا شوید !
ali
معماران، هنرمندان و متخصصان در ساخت تخت جمشید از ملل مختلف زیر نفوذ شاهان هخامنشیان مانند آشوریان، مصریان، اوراتوئیان، بابلیان، لودیان، ایونیان، هندوان، سکائیان و غیره تشکیل می‌شدند.[۲۷]

https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%AE%D8%AA_%D8%AC%D9%85%D8%B4%DB%8C%D8%AF#cite_note-27
ناشناس
یعنی این اقای مثلا محقق نمیداند که در زمان هخامنشیان چیزی به نام روم وجود نداشته !؟
رضا نوری
دوست عزیز چگونه شعور شما و دانش اندکتان اجازه می دهد چرندیات بدون سند یک دانشجوی انصرافی مکانیک! و در نهایت پامنبری اقای مصباح که نهایتا به خودشان لیسانس فلسفه داده اند که هیچ اصلا دکتری فلسفه دارد در رابطه با موضوع خارج از حوزه تخصصی وی یعنی معماری و باستان شناسی و علم تاریخ نظر دهند! مصل اینکه یه بقال بیاید و درباره جراحی قلب نظر دهد! خودت و رفقای تجزیه طلب و مصاحبی ات حاضرید خود را به تیغ جراحی یه بقال بسپارید! خخخ هر چیزی بحث اکادمیک خود را دارد !
رضا
در ضمن رشته خود بنده معماری هست ... اول اینکه در زمان هخامنشیان روم وجود نداشته و تمدن ظلایی یونان بوده! جمهوری روم و توالی ان که عمرا تجزیه طلبان بدانند بعد سلوکیان و اسکندر و افول تمدن یونان بوده! خود نیتچه هم اشاره کرده. دروغ تابلو انکه انزمان خبری از روم نبوده ! در ضمن ایشان نظرات پرفسور شارل اوتران درباره نفود معماری ایران چون گنبدسازی در روم را بخواند! همپنین نظرات پرفسور گیرشمن و دکتر ون لوک که تا جایی که دکتر تالبوت رایس میگه پلان های رومی عینا اقتباسی از ایران بوده! پس خیلی راحت این اظهار فضل سخیف این لیسانس فلسفه رد می شود! تجزیه طلبان به دلشان صابون نزنند!
وحید
حتی درجه اعتباری وی هم با دکتر طباطبایی قابل قیاس نیست! حالا خارج از حوزه تخصصی اش نظری پوچ داده بماند! اقای دکتر طباطبایی دکتری فلسفه خود را از سوربون فرانسه دارد و با تحقیق بر هگلیسم! که تا سال 62 هم در دانشگاه تهران مشغول تدریس بود ! ولی این اقا انصرافی مهندسی مکانیک و شاگرد اقای مصباح بوده و نهایتا به خود درجه لیسانس داده! انقدر هم سخیف بوده که دکتر طباطبایی پاسخ تجزیه طلبان را هم حتی می دهد ولی اینرا پاسخ نداده ! در حدی نبود یعنی ...خخخخخ
رضا نوری
دوستان اینکه ناراحتی ندارد ! این ادم در حوزه فراتر از تخصص خود اظهار فضل کرده ! او انصرافی مهندسی مکانیک و نهایتا پامنبری مصباح هست و خودش گفته لیسانس فلسفه! این ادم که نمی تواند در علوم مانند معماری و باستان شناسی و تاریخ نظر دهد! از جانب اکادمیک بررسی کنیم باد هوا هست خصوصا بدون سند اوردن حتی از مورخین از هردوت تا طبری و مسعودی و فرای و..! مثل اینکه یه قصاب درباره جراحی قلب نظر دهد! ایا لایک کننده ها خودشان حاضرند قلب شان را به بقال محل دهند جراحی کند یا می گردند بهترین جراحان متخصص را پیدا می کنند!
رضا نوری
در ضمن سخن دروغ انکه روم بعد هخامنشیان بوجود امد ! روم و جمهوری روم و توالی ان که از حد تجزیه طلبان و مصباحیون خارجه مصادف با ساسانی و اشکانی بوده! هخامنشی مصادف با تمدن یونان بوده اند! او چقدر درباره معماری که رشته خود من هست مطالعه داشته؟؟! وی برود نظرات دکتر کریستی ویلسن و نفوذ معماری ایران در یونان گرفته تا نظرات پرفسور تالبوت رایس که گفته معماری رومی عینا کپی از پلان ها ایرانی هست و طاق و.. از ایران به روم رفته! همپنین نظرات پرفسور گیرشمن و دکتر اولتران و..مطالعه کند! هم وی و هم تجزیه طلبان پیرو اش!
یه اذری
حتی حد وی هم با دکتر طباطبایی که دکتری از سوربون فرانسه دارد و تا سال 62 در دانشگاه تهران تدریس می کرد نیست ! وی یک انصرافی مکانیک هست و نهایتا شاگرد مصباح یزدی و لیسانسه به خود داده ! او حتی حدش را در رشته تخصصی خود فلسفه هم رعایت نکرده تا چه رسد به حوزه تخصصی دیگران چون علوم معماری و باستان شناسی و تاریخ! حتی به فرض محال مورخ هم بود باید سند معتبر ارایه می کرد و در نهایت توسط دانشگاه های بزرگ تایید میشد! به این نظرات باد معده باشد ما هم میگیم برج ایفل را ایران ساخته ! یعنی همه فرانسوی ها مغرور ان هم بگند چشم .خخخ خیلی بی سواد هستید و بحث غیر اکادمیک می کنید!
جواب اقای صدریان
دوست عزیز شما از کی شاهنامه شناس شده اید ؟! از نظر شما مصباحی ها فردوسی یه مجوسی بوده و از یا دید تجزیه طلبان یه پان فارس! شما می توانید تفاوت شاهنامه ونیز با چاپ مسکو را بگید ؟! خیلی از بیت ها شاهنامه دارای معنی پنهان هست مثلا می دانستی خداوند جان و خرد همان اهورا مزدا هست ! در ضمن همه مورخین اسلامی چون طبری و بلخی و مسعودی از کورش نام برده اند ! فردوسی هم شاعر بود نه مورخ ! درباره نام کورش در شاهنامه ابوریحان بیرونی بیشترین تبارشناسی را کرده و کیخسرو هست ! نظر استاد کزازی و خالقی هم چنین هست ! اصل هم همان ها هستند. 10 درصدی هم گفتند فریدون ! برداشت مختلف در همه جا هست ! در دین و پزشکی حتی .
جواب اقای صدریان
فکر کنم مثلا فرزندان شما در اینده خواهند گفت اقای احمدی نزاد و خاتمی و روحانی دروغ بودند! وگرنه چرا مریم حیدرزاده خانم شاعر از انها نام نبرده! پس ان مغلطه شما همین قدر خنده دار هست انها شاعر هستند نه مورخ ! مثلا در شعر سهندیه شهریار عده ای گفته اند گلسرخی هست عده ای بهرنگی و ...! ایا شما به شهریار شک می کنید و میگید پس همه انها دروغ اند! شعر فارسی هست و ایهام ها و کنایه ها هایش! یا مثلا سنی ها و شیعیان برداشت مختلف از نماز پیامبر گرامی دارند! نعوذ باله خواهید گفت مثلا پیامیر هم وجود نداشته ! مرد مومن برداشت های مختلف در همه علوم هست از شعر تا دین که اسلام ان همه فرقه شده تا حتی پزشکی که برداشت جدا درباره بیماری دارند مثلا! پس اگر با چیزی مخالفی لجن مالی اش نکن! و اگر اظلاعاتی ندارید لازم نیست توهم توطیه و داستان سرایی کنید !امثال استاد خالقی مطلق که 50 سال عمرش را صرف شاهنامه و تاریخ کرده با خودتان یکی ندانید !
soniya
توعرضه داری مدیریت کن که از منابع کشورهای دیگر برای کشورت با مدیریت بخردانه استفاده کن . به این مدیریت بخردانه گفته می شود.
ناشناس
vaghan on kasi ke in matlab ro neveshte ya arab bode ya mast bishtar az in khodeton ro mazhake nakonid
به رضا نوری
خوبه که خودت رو هم نقد کنی
آقای ملکیان از دوستان حلقه کیان و از دوستان ایدئولوژیک و همفکر آقای سروش و حجاریان و .. هستند و از نظر فکری در نقطه مقابل آقای مصباح . پس خوبه که فقط در حوزه دانش خودتون (معماری) نظرات آقای ملکیان رو نقد کنید.
ناشناس
داشتیم داشتیم حساب نیست داریم داریم حسابه
ناشناس
اگه بیسوادی به نفع ما صحبت کرد ولو خارجی و... او دکتر و پورفسوره اما اگر پورفسوری علیه ما چیزی گفت میشه بیسواد نادان بی مدرک
استاد بازنشسته، همایون
بنده خدا چقدر عصبیه و بی منطق!
فقط ببین از شدت عصبانیت دو استناد غلط میده:
یک،ابن سینا متولد افشانه ی بخاراست و در همدان فوت کرد!
دوم،صدو پنجاه تا دویست سال بعد از افتتاح تخت جمشید، کشور روم ایجاد شد!
بقیه اش حرف مفته! کتابها در سه یورش سوخته، چرا به فرش چهارهزارساله سیبری و نقوش آن و فرهنگ پشمبافی در ایران اشاره نمیکنه؟
چرا به ساخت ابزار جنگی از برنز و چدن اشاره نمیکنه؟
کجای دنیا کاشی لعابی نظیر نمونه دوهزارساله ی تپه سیلک پیدا میشه؟
مرد عصبانی! قدیمیترین آجر پخته شده جهان در ایران پیدا شد که پرزیدنت .. یکی را به سازمان ملل هدیه داد.
سگی بگذار، ما هم مردمانیم...
ناشناس
ملکیان موجودیت کشورمان ایران را زیر سوال برده ایا اینکار خیانت نیست چنین سخنان یاوه چه سودی دارد جز مطرح کردن بیسوادهای مانند ملکیان
هان بله
جناب علی آقا شما لطفا برو در مورد تاریخ کشور خودت نظر بده نه در مورد کشور ما-نمی اانم تو این شرایطی که داعش و عربستان سعودی هستند اینها دیگر کیند و از کجا آمده اند
بله جناب
شما خودت عند شیطان و شیطان پرستی هستی چیزی که به اجداد خودت می چسبد به نیاکان و پدران ما نچسبان.
هووم
اگر این ادم در مورد تاریخ عراق یا سوریه یا لبنان یا ترکیه اینگونه حرف میزد حتما اعراب یا اتراک تو دهنی محکمی به این فرد می زدند
چه بگویم
وقتی عربستان سعودی می اید و خرابه های شهر قوم ثمود را جزو آثار یونسکو به ثبت می رساند نمی گوید شهر قوم ثمود می گوید شهر قوم صالح -انوقت اینجا امثال این یاوه گویان هفت خط نیرنگ باز کلاهبردار پیدا می شوند و ارث جد و ابادشان از مردم بینوای ما طلب می کنند امثال شماها از هزار پادشاه بد تریدخوی دیکتاتور منشی شما لابلای حرفهای شما نهفته هست.
ن
وقتی صحبت از تمدن مصر می شود امثال همین جماعت چنان با اب تاب از تمدن مصر حرف می زنند اما همین بناها را فرعونهایی ساخته اند که 200 بار در قران به عنوان نماد ظلم و ستم از انها یاد شده است .یا نمرود که در همان روایات اسلامی حرامزاده بود یا بخت النصر قدر قدرت ترین پادشاه بابل که در روایات اسلامی بذترین بنده خدا بود که خداوند او را به دانیال پیغمبر نشان داد.او نان را در شیر سگ می زد و می خورد.بله اما این اقا چسبیده به نیاکان ما و مردم بینوای ما-امثال اینها سیاستگذاران فرهنگی مان هستند برای اینها کره ایهای گوشت سگ خور از کارگران بینوای ما به مراتب بهتر است.
مورخ
همه کسانیکه تحت تاثیر کتابهای تاریخ زمان شاه هستند فکر میکنند هخامنشیان متمدن ترین قوم بودند و هیچ جا تمدن نبوده . شما راجع به تمدن بابل بین النهرین که 2000 سال قبل از کوروش وجود داشته و هنر کوروش فقط فتح آنجا بوده بیخبر هستید ؟ و یا تمدن عیلام ؟ یا مصر باستان ؟ یا فلاسفه و پزشکان یونان باستان ؟ یا فنیقی ها و ساردی ها ؟؟
فقط یهودیها خودشان را مدیون کوروش میدانند . کسیکه پدر بزرگش را کشت و با خاله خود ازدواج کرد !!
ناشناس
به این میگن جیب خالی و پز عالی
یعقوب محمدی مورخ
با سلام
دوست عزیز
تاریخ تأسیس امپراتوری روم مربوط به سال 27 قبل از میلاد و تأسیس هخامنشیان مربوط به سال 550 پیش از میلاد است و به هیچ وجه هخامنشیان و رومی ها مه عصر نبوده اند . در حقیقت هخامنشیان 300 سال قبل از رومی ها منقرض شده اند. اگر امپراتوری روم در اروپا وجود داشت اسکندر مقدونی حتماً قبل از هخامنشیان با آنان در گیر می شد و.. . سردبیر محترم جنابعالی نیز بهتر است از انتشار مقالات بی پایه و دروغ خودداری فرمایید.
آبادانی در جواب حامد
خوب توکه یک پان ترکیسم هستی چرا میای سایت پارسینه . یعنی نمیدانی این سایت فارسی زبانان است والبته با قومیتهای متفاوت . ایران عزیز مال مهمه ایرانیهاست
آقای حامد مثل اینکه خیلی سوختی که یک هموطن عزیز آذری از زاد گاهش یعنی ایران عزیز طرفداری کنه ......
تورج
اینقدر بیسواد ساده لوح و زودباوریم که هرکسی هر حرفی زد بدون اینکه انگیزه ش رو بدونیم میپذیریم مثل نظرات خسرو معتضد بعضی از نظرات رو میبینم شرمنده نیاکانم میشم ....
ناشناس
دوست عزیز پاراگراف آخر صحبت های ایشون رو یک بار دیگه بخونین!!!! مگه فلان نفر می ره تحصیلات دانشگاهیشو تو آمریکا می گذرونه آمریکایی می شه؟!!! بعدشم ایران الان این وسعتو داره و هرکی تو این وسعته ایرانیه و باعث افتخار ایران، پس نمی شه گفت به این افتخار نکنید چون ممکنه 2 روز بعد وسعت ایران خدایی نکرده کم بشه و ممکنه طرف دیگه ایرانی نباشه!!!!! من به نظرم بعضی از افراد برای اینکه بگن روشنفکرن میان یه حرفای جدید و البته بی منظقی می زنند که تا حالا کسی نشنیده باشه تا شاید یکی بیاد بگه ایشون مثل سهراب سپهری هستن و صحبتای ایشونو 100 سال بعد می فهمین...
ناشناس
اصلا معماریش شبیه رومی نیست .ما این موجودات افسانه ای رو داشتیم و هنوزم توی داستانای قدیمیمون دیو شاخدار وجود داره.شیطان پرستی هم اون زمان هنوز نطفش بسته نشده بود آدم حسابی.
یک انسان
این که ما ترایخ داشته باشیم یا نداشته باشیم خیلی هممهم نیست .قبول کنید که آمریکا بسیار تاریخ فقیری داره اما حال ابرقدرت جهانه.حیف که ما داریم به گذشته ی خود پز میدهیم و آن عرب ببه قول ما سوسمار خور دارد با پول نفت هزاران ساختمان یسازد که ما تابحال غیر برج میلا که فقط یک برج است مانند آنها را نساختیم.
ای کاش تاریخی نداشته باشیم ولی حداقل الان خوب باشیم.
رضا
احسنت آقا علی ولی انصاف و منطق ندارن که عاقلانه فکر کنن و حقیقت برایشان آشکار بشه
بی نام تو
حق با شماست...دینمان هم مال عربهاست(شماها)پس به ما چه....
ناشناس
چه ربطی داشت ؟
ناشناس
دین و اعتقاد چیزی است که مرز و حدود ندارد و هرکسی در دنیا میتواند به آن ایمان بیاورد ولی وطن پرستی دارای چه منطقی است ؟
مسلم
یه کلام از مادر عروس
ناشناس
ناشناس 20:32 وطن پرستی دارای همان منطق است که " حب الوطن من الایمان ".
یه اذری
تجزیه طلبان را زود شور حسینی برندارد ! متاسفانه اقای مصباح و مصباحیون دست روی شوخی با ملیت و طبع ان تمامیت ارضی گذاشته اند و بهانه دست دشمنان ایران می دهند! قطعا ایندگان از شماها مثلا به عنوان بر باد دادن اذربایجان یا کردستان .. به نیکی یاد نخواهند کرد ! خود دانید ... این اراجیف بدون سند صحیح و خارج از حوزه تخصصی خود حرف زدن فقط اسباب خنده است ! شما این نظرات را ببرید اکادمی باکو یا اربیل عراق یا گروه تاریخ خود دانشگاه قم! قطعا بهتان می خندند ! خصوصا بعد 10 سال واکنشی نشان ندادند معنی اش همان هست.
یه اذری
در ضمن تجزیه طلبان بدانند که به فرض محال چنین اراجیف بدون سندی صحیح باشد ! ایا مجور تشکیل تورکستان بزرگ و کردستان بزرگ و عربستان بزرگ صادر خواهند کرد ! کدام سازمان جهانی گفته شما ثابت کن تخت جمشید الکی و کورش فلان و فردوسی فلان... انوقت ما هم جواز تجزیه به شما دهیم! به فرض یک در تریلیون هم صحیح باشد بازم چیزی به جیب منافع شما نمی رود! و یا حتی اندیشه های فاشیستی و تروریستی تان ! پس به قول حضرت حافظ گو تو خوش باش که ما گوش به احمق نکنیم...
ناشناس
ناشناس ۱۱:۴۸ اون کلمه وطن حتی در صورت اینکه ثابت بشه حدیث صحیحیه یا نه باید ببینی معنیش توی زبان عربی چیه چون اون موقع کشور داری اصلا به معنی مصطلح امروز وجود نداشته و مثلا خود حضرت رسول تابع هیچ کشوری نبوده که . امروزه معنی وطن رو معادل کشور میگیرن عزیز جان ولی اون زمان اینطوری نبوده . اصلا کشوری بر صحراهای عربستان وجود نداشته
رسول
خوبه که قبل از نظر دادن کمی فکر کنیم که اینقدر بی ربط نباشد
اسلام برای انسانهاست و نه برای یک قوم
مثل این میمونه که یک نظریه علمی رو بدلیل اینکه گویندش عربه یا غربیه یا شرقیه رد کنیم
ناشناس
ناشناس 20:32 اولا در اینکه همچین حدیثی اصلا وجود داره یا نه و آیا اینکه معتبره یا نه کلی بحث شده و ثانیا کی گفته منظورش از وطن همین تعریف کنونی وطنه ؟ اونزمان اصلا کلمه کشور به شکلی که الان میشناسیم نبوده . مثلا همین منطقه عربستان اصلا تعریف کشور بهش صدق نمیکرده و مثلا خود پیامبر صلی الله علیه وآله اهل کشوری نبودند . نمیتونین با این جمله تقدسی برای وطنپرستی مدرن درست کنین
ناشناس
جناب (یه آذری ) عزیز منی که مخالف ملی گرایی هستم خودم یک فارس ایرانی هستم اما جهان وطنی رو قبول دارم و معتقدم باید به سمت اتحاد مومنان حرکت کنیم یعنی مثلا اعتقاد دارم مردم ما باید جنوب لبنان رو جزیی از وجود خودشون بدونند همونطور که مردم جنوب لبنان هم باید اینجارو جزیی از وجودشون بدونند و از هیچ خدمتی بهش کوتاهی نکنن . همینطور هرجایی از دنیا که انسانهای آزاده در اون زندگی میکنن . اما میدونم که امکانش الان به طور کامل فراهم نیست ولی حداقل نیایم با این حرفهای ملی گرایانه مشکلترش کنیم .
ناشناس
ناشناس در زمان پیامبر هم معنی کشورها به شکل امروز کاملا مفهوم داشته و جهان از حداقل هزار سال قبل از پیامبر دارای مرزهای سیاسی بوده پس پیامبر مفهوم کشور رو میدونسته و بر فرض بگیریم که منظورش از وطن زادگاه بوده باز از اصل قضیه چیزی کاسته نمیشه چون اگر همون موقع از پیامبر میپرسیدند اهل کجا هستید برای اون جا اسمی رو میاورد که میشد وطن مثل من که الان در قبل یک خارجی میگم ایرانی هستم.
تعریف شما از جهان وطنی یک تعریف نادرست و من درآوردیه اینکه مومنان گرد هم بیان ربطی به جهان وطنی نداره جهان وطنی اصلا کاری به گرد اومدن مومنان دور هم نداره.
حامد
حرف مفت نزن چرا همه چی را به دین ربطش میدین امثال تو بدنبال چیزی برای عقده گشایی هستن تا کم میارن بیراهه میرن
حامد
جناب یه اذری فکر نکنم تو یه اذری باشی لطفا نطق نکن لفاظی بسه بنام اذری سرت تو تبره کیه
ناشناس
ناشناس ۰۸:۵۴ شما اگه معتقدی معنی وطن اونزمان هم همینجوری بوده پس لطفا بگو اگر از پیامبر در مورد وطنش میپرسیدند آیا اسم یک کشور به معنی امروزی رو میاورد؟ چه کشوری؟ یا مثلا میگفت شهر مکه؟ یا چیز دیگه ای میگفت؟
ناشناس
تو یکی رو کم داشتیم که معلوم نیست از کجا پيدات شده!!!!!!!!!!!
ناشناس
ایرانیها از دور زمان فقط ادب داشتند. به نظریاتشان در همین صفحه بنگرید...
فرزادصفویه
کشورهای دیگه باخرجهای چندمیلیون دلاری تاریخ جعلی میسازن واسه خودشون واین روشنفکر نماهای ما.....چیزی ازگذشته نمونده چون باحمله تازیان به ایران هرچیزی که رنگ وبویی غیراز اسلام داشت باید نابود میشد وازبین میرفت اگه زبانمون هم هنوز پارسی مونده مدیون فردوسی هستیم مگه میشه ایرانی هایی که بعده اسلام به قول شما سرامد همه رشته ها بودن قبلش به کلی هیچ وپوچ وخالی بوده باشن
ایوب
بله میشه همون جوری که عرب ها قبل از اسلام بادیه نشین و بدون حکومت مرکزی و هیچی بودند و
ناشناس
ما نیازی به ساختن تاریخ جعلی نداریم چون با خودبرتربینی کاذبمون گند زدیم به اکنون‌مان.
ناشناس
ایوب اعراب بعده اسلام هم هیچی نشدن این همه دانشمند اسلامی یکیش ماله عربستان نیست الانم فقط وفقط نفت دارن
ناشناس
17:09منظور فرزاد این بوده که کشورای دیگه به زور پول دارن تاریخ وتمدن به اسم کشورشون جعل میکنن وما تاریخ وتمدن مکتوب ومعتبر داریم عده ای نادان دارن زیزسوال میبرنش
ناشناس
به فرض نابود شده ولی اگه واقعا وجود داشته چرا در کتب غیر ایرانیان به آن اشاره نشده تا ما حداقل اسم آن دانشمندان و کتابهایشان را بدانیم ؟ مثلا اگر کتب مشاهیر یونان یکجا نابود میشد باز هم حداقل اسمشان به ما میرسید
ناشناس
بله کاملا ممکنه که قبلا هیچ و پوچ باشن . چطور یک کسی که توی یک محیط بیسواد به دنیا اومده با تغییر محیطش میتونه کارهای بزرگی انجام بده ؟ وقتی جو عمومی به جای جنگ و کشور گشایی به سمت تفکر بره خیلی خیلی چیزا عوض میشه
ناشناس
اینکه گفته میشه مسلمانان تمدن کذایی قبل از اسلام رو کاملا محو کردند نه ممکنه و نه مدرک درستی داره . لطفا یک سری به کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران بزن
ناشناس
20:35 فیلسوف زیاد داشتیم آثارشون از بین رفته ولی اسمشون مونده کسایی مثل جاماسف و فرشاد شور و بوذرجمهر و ... شما اطلاعات کافی ندارین
سهروردی خودش اعلام میکنه که احیاگر فلسفه ایران باستان است
ناشناس
ناشناس ۱۱:۱۴ با ردیف کردن چهارتا اسم که هیچی هم ازشون نمیدونیم که نمیتونیم تاریخسازی کنیم . اگه اینجوری باشه که هر کشوری چهارتا اسم توی تاریخش پیدا میکنه میگه اینا سرآمدان عالم بوده اند ولی متاسفانه کتاب و مدرکی برای اثباتش نمونده !!
ناشناس
ناشناس 22:06 این مشکل جنابعالی هست که چیزی نمی دونی.
چون تو نمی دونی یعنی نیست؟
اتفاقا این آقای دکتر داره برای تمدن های دیگه مثل یونانی ها و رومی ها و مسیحی تاریخ جعلی درست میکنه.
شهاب
روشنفکرنما دقیقا کسیه که سعی میکنه با تعصب و نژادپرستی بره حد و مرزهای سیاسی خودش تاریخ افسانه ای بسازه.حاصل کار اینجور روشنفکرنماها رو الان در جنبش های وحشی فاشیستی اوکراین که این کشور رو به خون کشیدند میبینیم. به قول شوپنهاور اتفاقا انسان متفکر باید عیب های ملت خودش رو بیشتر ببینه
ناشناس
تخت جمشید رو رومی ها ساختند ولی تمام کتیبه ها و سنگ نوشته ها و گل نوشته های کشف شده به زبون فارسیه و نقش شاهان هخامنشی روشه عجب!!!
یکی این بابا رو از برق بکشه بابا.
این بابا هنوز فرق مرزهای سیاسی و حوزه فرهنگی رو نمی دونه.
اینجوری باشه آلمان هم وجود نداره روسیه هم وجود نداره اصلا کره زمین کجاست؟ کره زمین از برخورد چند سیاره دیگه به وجود اومده از کجا به بعد رو شما زمین میگی؟ از کجا به بعد رو هوا میگی؟ یه توپ دارم قلقلیه.
ناشناس
مغلطه نکن پسر خوب . لطفا منطق
ناشناس
اگه واقعا این تخت جمشید به درخواست حاکمان وقت به دست خارجی ها ساخته شده باشه توقع داری نوشته هاش هم خارجی باشه ؟ حالت خوبه ؟
ناشناس
ناشناس 20:41 اینم مد جدید شده که وقتی در مقابل منطق و جواب طرف مقابل حرقی برای گفتن نداریم سریع میگیم مغالطه نکن شما مگه از طرفی که این ادعاها رو کرده منطق دیدید که حالا منطق حرف من رو ندیدید؟!
ناشناس 20:44 مگه هر ادعایی رو میشه فرض صحیح گرفت و بر اساسش حکم صادر کرد؟ ایران اون روز پر از مهندس و کارگر و صنعتگر ماهر بوده چه نیازی داشته بده خارجی ها پروژه ساخت و سازش رو انجام بدن و از طرف دیگه کافی بود چندتا رومی و یونانی تو این پروژه ها دست داشتند فکر میکنید مورخین یونان و غرب و مورخانی مثل هردوت اسم اونها رو جا مینداختند و به اونها اشاهره نمی کردند؟!
سفالینه ها و گل نوشته هایی که پیدا شده حتی نشون میده که دست مزد روزانه کارگران چقدر بوده و بعضی از سرکارگران زنان ایرانی بودند.
اصلا میدونین برج پیزا و خیلی از نماهای یونان و رم باستان رو ایرانی ها ساختند؟ میگی نه ثابت کن.
طرفی که ادعا میکنه باید اول ادعاش رو ثابت کنه هرکی اومد حرف زد که نمیشه حرفش رو برهان کرد.
ناشناس
در دوره هخامنشی از زبانهای سامی بیشتر از فارسی استفاده میشده ! این نشون دهنده اینه که هخامنشیان بیشتر از اینکه چیزی رو خودشون به وجود بیاورند از میراث باقی مانده از بومیان فلات ایران بهره برداری کردند .در واقع هخامنشیان یک سلسله مونتاژی هستند . کافیه تاریخ رو بدون تعصب بخوانید .
ناشناس
سامی ها دقیقا چه زبونی داشتند؟!!!
سامی ها دقیقا منظورتون کی هست؟ پدر بزرگ همین عربها؟ آفریقایی ها؟ دقیقا کی؟
دوست عزیز زمان هخامنشیان سامی ها توی بیابون های بی آب و علف برای قوت روزانه دنبال مارمولک میدویدند در اون زمان ما سیستم و تمدنی بالاتر از هخامنشیان نداشتیم که اونها از روی اون مونتاژ شده باشند.
میشه به جای کلی گویی دو تا تمدن نام ببری در متطقه و جهان اون روز که از هخامنشیان و ایرانیان پیشرفته تر بوده باشند؟!
پارسینه خواهشا کمتر سانسور کن.
دانشجو
جناب "ناشناس 18 : 11
شما بر چه مبنایی ادعا کردی که "ایران اون روز پر از مهندس و کارگر و صنعتگر ماهر بوده"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نکنه شما خود جزء مهندسین بودی. حقیقت یا شاید هم واقعیت اینه که ما اسیر دولت_ملتی شدیم که برای غرب بود. اسیر ناسیونالیسمی شدیم که برای این منطقه نبود.
اگر ما به عنوان "ایرانی" مدعی هستیم که چه و چه بودیم، نهایت امر باید خود را با "عرب" مقایسه کنیم نه با "رومی" و "یونانی".
اگر ما چنان هستیم که شما شووینیستها مدعی اش هستید، لاجرم یونانی ها خدایگان علم اند و هنر و فلسفه و منطق.
ایران باستان دروغی است برای نفرت پراکنی.
همانطور که پان ترکیسم و پان عربیسم و پان اسلامیسم مضر است، خطاست، به همان نحو پان ایرانیسم نیز باطل است.
ناشناس
دانشجو جان وطن پرستی و وطن دوستی اسمش پان نیست معنی پان رو از اساتیدت بپرس برات درست توضیح بدن اگه بدونن انشااله.
بر چه مبنایی ادعا کردم؟! بر همون مبنا که ما راه و جاده داشتیم بر همون مبنا که ما علوم شهر سازی و کشاورزی و سیستم انباشت ( انبارداری مدرن ) داشتیم بر همون مبنایی که ما چاپارخونه داشتیم، بر همون مبنایی که تسلیحات و ارتش مدرن داشتیم بر همون مبنایی که ما موسیقی و هنر و سازسازی داشتیم بر همون مبنایی که احاطه به علم شیمی و پزشکی و معماری داشتیم و خیلی چیزهای دیگه ......
ما اصلا اون موقع دولت ملتی که در غرب بود رو نداشتیم دولت ملتی که تو کتابها خوندی ما اصلا نداشتیم ما شاه و ملت داشتیم نه دولت ملت پس سیستم ما غربی نبود.
خود غربی ها خیلی چیزها رو از ما وام گرفتند مثل صنعت پست مثل راه سازی و جاده سازی مثل استانداری ( ساتراپی ).
شما میتونی اونقدر در سطح پایینی باشی که خودت رو نهایت با عربها مقایسه کنی گرچه از دانشجوهای امروز عرب هم پایین تری چون اطلاعات اونها در مورد تمدن عرب بیشتر از اطلاعات تو در مورد تمدن ایرانه ولی خواهشا برای ماها نسخه نپیچ.
این اصطلاحات شونیست و پان و مان و این حرفها رو که چهارتا جوجه روشنفکر تجزیه طلب یا چهارتا چپ بیسواد بهت یاد دادن فراموش کن اونها خودشون از همه شونیست ترن که میخوان به تجزیه کشورهای دیگه برای خودشون تاریخ جعلی بسازن.
پارسینه لطفا چاپ کن.
ناشناس
سامی ها بومیان فلات ایران هستند با زبانهای عیلامی و آشوری و آرامی و...که در همون دوره هخامنشیان در ایران استفاده می شده .امروز هم عربی و عبری از همین خانواده زبانی مشتق شده .تفاوت زبان هندواروپایی با سامی هم نشانگر غریبه بودن آریایی ها در این ناحیه ست . البته علم ژنتیک هم این مساله را روشن کرده .
ناشناس
دانشجو جان وطن پرستی و وطن دوستی اسمش پان نیست معنی پان رو از اساتیدت بپرس برات درست توضیح بدن اگه بدونن انشااله.
بر چه مبنایی ادعا کردم؟! بر همون مبنا که ما راه و جاده داشتیم بر همون مبنا که ما علوم شهر سازی و کشاورزی و سیستم انباشت ( انبارداری مدرن ) داشتیم بر همون مبنایی که ما چاپارخونه داشتیم، بر همون مبنایی که تسلیحات و ارتش مدرن داشتیم بر همون مبنایی که ما موسیقی و هنر و سازسازی داشتیم بر همون مبنایی که احاطه به علم شیمی و پزشکی و معماری داشتیم و خیلی چیزهای دیگه ......
ما اصلا اون موقع دولت ملتی که در غرب بود رو نداشتیم دولت ملتی که تو کتابها خوندی ما اصلا نداشتیم ما شاه و ملت داشتیم نه دولت ملت پس سیستم ما غربی نبود.
خود غربی ها خیلی چیزها رو از ما وام گرفتند مثل صنعت پست مثل راه سازی و جاده سازی مثل استانداری ( ساتراپی ).
شما میتونی اونقدر در سطح پایینی باشی که خودت رو نهایت با عربها مقایسه کنی گرچه از دانشجوهای امروز عرب هم پایین تری چون اطلاعات اونها در مورد تمدن عرب بیشتر از اطلاعات تو در مورد تمدن ایرانه ولی خواهشا برای ماها نسخه نپیچ.
این اصطلاحات شونیست و پان و مان و این حرفها رو که چهارتا جوجه روشنفکر تجزیه طلب یا چهارتا چپ بیسواد بهت یاد دادن فراموش کن اونها خودشون از همه شونیست ترن که میخوان به تجزیه کشورهای دیگه برای خودشون تاریخ جعلی بسازن.
پارسینه لطفا چاپ کن
ناشناس
ناشناس 7:24 زبان سامی زبان بومیان ایران نبود مثلا کاسی ها در گیلان و طبرستان سامی حرف میزندند؟ کادوسیان سامی حرف میزدند؟!!!
اقوام سامی عبارتی است که امروزه عمدتاً برای اطلاق به عربها و عبرانیها به کار می‌ره. شناخته‌شده‌ترین زبان‌های سامی زنده نیز عربی؛ عبری و آشوری هستند. بیشتر مردم غربی خاورمیانه از نژاد سامی بوده‌اند و زبان ویژه خود را داشته‌اند که امروزه بیشترشان یا نابود شده و یا در عرب‌ها حل شدند و به زبان عربی سخن میگن.
مگه آریایی ها خودشون زبون نداشتند که بیان ایران به زبان سامی حرف بزنند؟، قبل از آریایی ها فلات ایران تقریبا یک فلات خالی از سکنه با تمدن ها بدوی و پراکنده بود و آریایی ها بودند که ایران ساز شدند.
بعد در ضمن مگه زبونه که تمدن میسازه؟ کشور رو میسازه؟ ما صحبت از تمدن هخامنشیان کردیم اگه زبون میتونست تمدن ساز باشه خوب قبل از آریایی ها ایران ساخته شده بود.
بعد جنابعالی اشتباه دیگه ای که داری اینه که فکر میکنی آریایی ها با هخامنشیان شروع شدند نه عزیز آریایی ها از حدود 5 هزار سال قبل از هخامنشیان در ایران بودند و تمدن های محلی و روستایی و قبایلی رو ساختند و زبونشون هم سامی نبود دقت کنید 5 هزار سال قبل از هخامنشیان.
ناشناس
آمریکایی جان ! نخیر زبان و فرهنگ تمدن نمی سازه!! این کشورگشاییه که تمدن می سازه :))) در فلات ایران اقوام زیادی بودند تمدنشون هم وجود داره هر چند شما دست و پا بزنی که اونها رو عاریایی کنی! این اتفاقا آریایی ها بودند که بدوی بودند و نیاکان اسلاوهای امروزی هم هستند :) کافیه مارکرهای ژنتیکی رو سرچ کنی. البته اگه تو آینه هم خودت رو نگاه کنی متوجه می شوی اصل و نژادت از کجاست :)
ناشناس
مگه ما گفتیم اقوام دیگه ای در ایران نبودند؟!
نژاد آریایی در ایران ربطی به اسلاو نداره. آریایی ها که بدوی بودند چطور ایران ساز شدند؟! مگه بدوی نبودند؟
شما مگه مشخصات فیزیکی و ژنتیک آریایی ها از قبیل فرم پیشونی فرم حدقه چشم نوع آرایش دندون ها و ساختار اسکلتی و فرم لبها و گونه های اونها رو میدونی که من خودم رو تو آینه نگاه کنم و بفهمم کی هستم؟ مگه این تفاوت ها رو میدونید؟! اتفاقا نگاه کردم و دیدم یه آریایی هستم مثل مردم تبریز مثل مردم اردبیل مثل مردم شیراز مثل مردم کردستان.
کدوم مارکر ژنتیک؟!
آخرین تحقیقات ژنتیک اروپایی ها راجع به نژاد مردم خاورمیانه که به سرپرستی آقای دکتر
مازیار اشرافی بناب در اروپا تنجام شده نشون میده که اصلا آریایی ها مهاجر نبودند و بومیان فلات ایران بودند با یک سابقه یازده هزار ساله که ژنتیک اونها در تمام اقوام ایران موجوده.
یه سرچی تو اینترنت بکن راجع به نتایج تحقیقات ژنتیک تیم ایشون.
در ضمن اصلا اینجا بحث آریایی و غیر آریایی نیست اینجا بحث تمدن ایرانه و چون امثال شما کلا با ایران مشکل دارید و با شنیدن اسم و تاریخ ایران کهیر میزنید سریع با شنیدن چندتا حرف عوامانه شور میگیرید.
ناشناس
ناشناس 15:23 اتفاقا کشورگشایی تمدن نمیسازه اما اون علم و توان نظامی و مهندسی که بهت قدرت کشور گشایی میده تمدن میسازه.
ناشناس
تو تصمیم گرفتی در توهمات و فانتزی های عاریایی ات زندگی کنی. من هم بیشتر اصرار نمی کنم :) باشه تو از نژاد باستانی عاریایی هستی که با عربهای همسایه شون 180 درجه متفاوت اند!!! برو خوش باش:)
ناشناس
زبان فارسی ؟؟ همش خط میخی عیلامی و بابلی متاخر هستند . مگر هنره که یک مشت هنرمند را اسیر کنی بیاری یک شلم شوربا از اساطیر آشور و بابل و عیلام بسازی بعدش بگی تمدن هم داری ؟ سر ستونها از تمدن عیلام و آشور . خط آنها میخی بین النهرینی . بجای خدای مردوک برداشتن اهور مزدا گذاشتن . مغول هم ادعا میکنه نصف جهان را فتح کرده بوده .. علمی نظر بدین و الا فحش دادن و بد و بیراه گفتن که هنر نیست !! الان همه یهودیهای کوروش پرست صداشون در میاد . آخه بقای قوم یهود را مدیون کوروش میدانند !!!
ناشناس
ناشناس 22:31 گویا شما فراموش کردی که مردمان تمدن عیلام و آشور و ..... بخشی از ساکنین فلات ایران بودند نه خارجی.
مثل این میمونه که بگی برج میلاد سر مهندسش بندر عباسی بوده این سازه که ایرانی نیست.
ور در ضمن نظر دادن راجع به بناهای تاریخحی به همین راحتی نیست که شما تخصص خرج میفرمائید که سر ستون عیلامی بوده و ته ستو آشوری!
علیرضا
ایشون در صحت عقل هستن؟؟؟؟؟
ناشناس
نه شما هستید فقط
ناشناس
عمرا
ناشناس
عوام را نرسد که راجع به یک استاد علوم انسانی نظر دهند! علم با کل کل و رجز خوانی و توهین و فحاشی توفیر دارد!
ناشناس
استاد علوم انسانی یعنی دقیقا کی؟ یعنی چی؟!!! ایشون فکر کرده رشته ای به اسم علوم انسانی توی دانشگاه هست که ایشون استادشه!!!
ناشناس
مرگ بر یک مشت وطن فروش که منفی داده اند و از همه عوام تر هستند و دم از علم می زنند. این حرفها غلط است .لعنت بر عربستان
ناشناس
استاد علوم انسانی یک فیلسوف یا جامعه شناس یا مورخ یا هر عالمی که باورهای پوسیده عوامی مثل تو رو به چالش می کشه آمریکایی جون ;)
ناشناس
خب الان که اینجا همین به اصطلاح استاد علوم انسانیت رو فیتیله پیچ کردیم ناشناس 7:18
ناشناس
آمریکایی جان! تو داری هذیان میگی:) افسانه های شاهنامه رو به جای علم و منطق اینجا بالا اوردی . ;)
ناشناس
ناشناس 15:25 واقعا در مقابل این استدلال علمیت تسلیم شدم حق با شما بود :))
ناشناس
آقای دکتر شما وقتی از بچگی رشد کردی و بزرگ شدی دیگه خودت نبودی؟ چون رشد کردی و ابعادت بزرگتر شده و مرزهای جسمیت تغییر کرده وقتی پیر میشی و ابعاد جسمیت کوچکتر میشه دیگه خودت نیستی؟
بزرگ و کوچک شدن کشورها چه ربطی به بهم خوردن هویت و فرهنگ درونیشون داره؟ مثل شما که جسمت بزرگ و کوچیک میشه اما مگه از خود بودن در میایی؟!
ناشناس
حرفهای شما ظاهر قشنگی داشت ولی جواب نشد
ناشناس
جواب به این قشنگی داده دیگه چی میخوای؟
ناشناس
مساله وقتی بغرنج میشه که همه چیز رو به مهاجرت عاریایی ها و دو سلسله هخامنشی و ساسانی فرو بکاهیم!! وگرنه اگر ایران را در همه دوران و با تمام عناصری که در طول زمان بهش ورود پیدا کردند در نظر بگیریم دیگه این همه هوخشتره و کوروش پرست هم ظهور نخواهد کرد!
ناشناس
نه عزیزم همه تاریخ ایران از مهاجرت آریایی ها و .... نیست ولی وجود آریایی ها در ایران و سلسله های هخامنشی و ساسانی ایران ساز و زیر بنای ایران شدند گرچه آریایی ها حدود 5 هزار سال قبل از هخامنشیان بودند و کاشگی بیشتر بهت یاد داده بودند تا 500 سال سلسله اشکانیان رو اون وسط جا نندازی.
اگه منظورت از عناصر ورودی و به حساب آوردن اونها مغولان و اعراب متحوش بود باید بگیم شرمنده.
ناشناس
آثار آریایی در پنج هزار سال پیش رو نشون بده! توهم هم حدی داره پان آریایی جان! آریایی ها مهاجر بوده اند نه صاحب خانه . زبانهای آریایی ربطی به این منطقه نداره که اگر داشت زبان های سامی چیه و چرا شکل گرفته؟!
ناشناس
عرب و مغول و ترک هم به ندازه کافی اثر گذاشتند!همین کلماتی که در روز استفاده میکنی همین دینی که در تار و پود فرهنگ هزار ساله اخیر ایران نفوذ کرده ، حتی ژن های شرق آسیا بیشتر از ژنهای عاریایی با مارکر r1a1 در ایران دیده شدند! شرمنده تو ام که علم ژنتیک تکلیف توهماتت رو خیلی وقته روشن کرده :)
ناشناس
ناشناس 7:15 گفتم پنج هزار سال قبل از هخامنشیان یعنی بیش از هفت هزار سال پیش.
شما اثر غیر آریایی ها رو در پنج هزار سال پیش نشون بده، تو که متوهم نیستی نشون بده دیگه، میخوایی برگردم به قبل از کوروش و تمدن مادها رو هم بهت نشون بدم پادشاهی دیاگو؟ پادشاهی فرورتیش؟ اینها آریایی بودند.
شما یک حکومت یک سلسله از غیر آریایی ها در ایران نام ببر بببینم.
شما حتی علم تاریخ رو هم که میگه آریایی ها بیش از هفت هزار سال پیش در ایران بودند رو هم انکار میکنی، خب زبون سامی قبل از آریایی ها کجا در ایران بوده؟ بر فرض گه چهارتا قبیله زبون سامی حرف میزدند از کی تا حالا اصلا زبون تمدن ساز شده؟! این زبون سامی اگه خیلی مهم بود چی شد؟ چرا شد پدر جد زبون عربها اگه تو ایران بوده؟
اتفاقا علم ژنتیک تکلیف قومیت گراهایی مثل تو رو روشن کرده که تحقیقات ژنتیک اروپایی ها به سرپرستی آقای دکتر مازیار اشرفی بناب میگه حتی مردم ترکیه که فکر میکنند ترک هستند فقط 9 درصدشون ترک هستند.
این هم از علم ژنتیک.
بله خیلی ها خیلی اثرها گذاشتند هم اثر مثبت داریم هم منفی ولی ما داریم راجع به مهد و ریشه تمدنهای ایران باستان صحبت میکنیم چه ربطی به عرب و مغولی داره که تو مثل اینکه خیلی طرفدارشونی؟!!!
اصلا بحثت ربطی به حرفای ما نداره عزیز جون.
ناشناس
علم تاریخ هیچ وقت نگفته اریایی ها هفت هزار سال پیش اینجا بودند متوهم جان! زبانهای هندواروپایی هفت هزار سال پیش در این منطقه نبوده اند . درک می کنی اینو ؟!! مارکر ژنتیکی عمده در ایران هاپلوگروپ J است که مربوط به نژاد مردمان بومی غرب آسیاست و در عرب ها و ایرانی ها و قفقازی ها و مردم ترکیه و سیسیل و یونان وجود داره ولی در بین مردمان شمال و مرکز اروپا نیست . تو دیگه داری با علم ژنتیک مخالفت میکنی و یه تومار نوشتی تا تخیلاتت رو برای خودت البته توجیه کنی.
ناشناس
مادها هم مال بعد از مهاجرت اریاییها هستند . تمدنهای بومیان فلات ایران از شهر سوخته جنوب شرق ایران تا تمدن مارلیک در گیلان گسترده بوده . که چیز زیادی ازشون نمی دونیم چون پیش از تاریخ مکتوب ، بوده اند .
ناشناس
قومیت گرا هم خودتی عزیزم! که سنگ یه قوم باستانی به نام آریایی ها رو به سینه می کوبی چون در برابر نژاد سفید اروپایی مرعوبی :)
ناشناس
تاریخی که شما نوشتی میگه آریایی ها هفت هزار سال پیش در ایران نبودند؟!!!
مگه شما از بومیان ایران صحبت نمیکنی؟! بعد چطور میگی زبون هندو اروپایی هفت هزار سال پیش در ایران نبوده؟! کاسی ها به زبون هندو اروپایی صحبت میکردند اکثر مردم حاشیه خزر و گیلان و کادوسیان زبونشون هندو اروپایی بوده نه سامی! پس زبون هندو اروپایی فقط مال آریایی ها نبوده.
تو فکر کردی با بیسواد طرفی؟!
مگه آریایی های ایران باید نژادشون ار اروپا باشه که بحث اون مارکر به اصطلاح هاپلوگروپ J رو مطرح میکنی؟!!
اصلا نژاد آریا در ایران ربطی به اروپایی ها نداره و اتفاقا همون تحقیقات ژنتیک آقای دکتر اشرافی بناب رو که برات مثال زدم میگه آریایی ها مهاجر نبودند از بومیان اولیه فلات ایران هستند با حدود یازده هزار سال سابقه و تکثیر ژنتیکشون در اقوام مردم ایران، اینهم علم ژنتیک یه سرچی بکنی بد نیست تا اینطوری با ارائه موضوع بی ربطی مثل مارکر J نخوای بپیچونی.
در ضمن فرق قوم با نژاد رو هم بدونی بد نیست آریایی ها قوم نبودند نژاد بودند نژاد یک گروه بزرگه که زیر گروهایی ازش منشعب میشه مثل ماد پارس و پارت که تازه اقوام از این زیرگروهها به وچود میان.
من میدونم که مادها هم آریایی بودند ولی این رو برات مثال زدم که فکر نکنی قبل از هخامنشیان اریایی ها تمدن و نظام نداشتد و فکر نکنی آریایی یعنی از هخامنشی به بعد.
و باز هم میگم اینجا بحث سر آریایی ها نیست بحث سر تمدن ایرانه که شماها میخواین به سلیقه خودتون تاریخش رو بنویسین که بعدها ازش استفاده های قومی گروهی کنید.
ناشناس
این شما متوهمان عاریایی هستید که فکر می کنید با اروپایی ها فامیل هستید؟! وگرنه تحقیقات ژنتیکی نه تنها نشون میده بین مردمان ایران پیوستگی ژنیتیکی وجود داره که حتی به طور گسترده تر با مردان خاورمیانه هم پیوستگی ژنتیکی داریم! این برای شما پان عاریایی ها که عرب ستیزی و دیگری ستیزی رو ترویج می کنید خبر بدیه :)
ناشناس
در ضمن بی سواد عزیزم! ما در کل سه نژاد داریم : سفید ، سیاه ، زرد . من تا به حال نشنیدم نژاد آریایی! بجز دوره هیتلر !!! البته خاورمیانه ای ها خیلی هم سفید نیستند و اغلب در دسته رنگین پوستها دسته بندی می شوند .
ناشناس
اصلا اروپایی ها ربطی به نژاد آریا در ایران ندارند که ما فکر کنیم با اونها فامیل هستیم تو فکر میکنی که ایرانی ها یا باید مغول و عرب باشه یا از نزاد اروپایی!
نه عزیزم مشخصات و زنتیک آریایی ها ربطی به عرب ها و سامی ها و مغول ها نداره.
تو واقعا فرق نژاد و رنگ رو نمی دونی؟!!!!!!!!!
وای خدا مردم از خنده، میگه ما سه تا نژاد داریم سفیئد و سیاه و زرد!!!! از کی تا حالا رنگ نژاد شده؟ بعد سرخ پوستان در کجای این طیف نژاد شناسی شما قرار میگیرن پروفسور؟!
همون طور که فرق نژاد و قوم رو نمی دونستی فرق رنگ و نژاد رو هم نمی دونی.
چقدر وقت آدم رو تلف میکنی وقتی هیچی بلد نیستی مجبور نظر بذاری؟!
ناشناس
هوخشتره های متوهم ببین چطوری خودشون رو می زنند به ....
ناشناس
شما کلا کتاب اوستا را از یاد برده ای، در ضمن در ساختن تخت جمشید مصریها به ایرانیها کمک کردند و الواح گلی که سند مالی پرداختهای این افرادهنرمند بوده در موزه تخت جمشید موجود است. یه کم نفس بکش و مطالعه ات رو بیشتر کن. حرف زدن بیش از دانش بی آبرویی می آورد
ناشناس
حالا مصریها یا رومیها یا ویتنامی ها !! چه فرقی میکنه ؟
ناشناس
درود بر استاد ملکیان. ما ایرانی ها بیش از حد به خود و فرهنگمان مغرور شدیم. حرف دل منو زدی استاد.
ایمان
مطمئنی ایرانی هستی؟
استاد؟
ناشناس
من هم ایرانی ام و اعتقاد دارم جو تاریخ موهوم گرفته ما رو
ناشناس
استاااااااااد!۱۱
ناشناس
ما ایرانی ها جو گیر شدیم به تاریح گذشته که هیچ سودی به حال ما نداره . گیرم پدر تو بود فاضل از فضل پدر تراچه حاصل . ما ایرانی ها مردمی لاف زنشدیم که فقط لاف گذشته میزنیم ولی اکنون در قهقراء فرهنگی داریم سقوط میکنیم
ایمان
باور کنید نمیتونم جلوی خندمو بگیرم!
باز این آقا افاضه فرمودند؟
دلیل این همه دشمنی با ایران چیه؟
میشه کسی توی خاک ایران باشه و ایران و نفی کنه؟
واقعا متاسفم برای دانشگاههای ایران اگر ایشون بخواد توش یه کلاس داشته باشه!
اصلا شما فرض کنید که تمام حرفاتون درست
هدف شما از این صحبتها چیه؟
دنبال چی هستین؟
به نظرم باید ایشون رو از ایران بیرون کرد
تا بفهمم ایران کجاست و چیه
از ایران برات رفرنس بیارم که نمیفهمی
برات حدیث پیامبر رو میارم(که اینم اگر جراتشو داشتی به سخره میگرفتی)
لو کان الدین (او العلم) معلقا بالثریا لتناوله رجال من ابناء الفارس

برادر عزیز خاک ایران مثل ناموس منه
دهنتو آب بکش وقتی میخوای ازش صحبت کنی
ناشناس
عزیزم بخند بلکه خالی شدی.
ناشناس
در ضمن منطق لمپنی تو با منطق آکادمیک استاد هیچ وقت همگرا نمیشه. همین که اذعان میکنی که مدرک میارم که اگه جرات داری انکار کن و به خطوط قرمز مملکت متوسل میشی نشون میده از کدوم قماشی.
ناشناس
ابناء الفارس..هههههه اصل حدیثو بلد نیستی غلط هم مینویسی عرب اصلا ابناء الفارس نمیگه.خخخخخخخخ عجم کذاب
ناشناس
جو گیر نشو ایمان جان . خنده هم نداره حرف ایشون . چند سوال منطقی کرده . حرفهای ایشون کاملا لازمه و کاربردش هم جلوگیری از توهمات خانمانسوز هست که میتونه همون بلایی رو سر همه بیاره که سر آلمانی های بعد هیتلر اومد
شکیب
ناشناس18:23 شماکه عرب هستی وبه ایشون عجم میگویی اینجا چه غلطی میکنی ؟؟؟ برگرد توی بیاباناتون .اینجاچکارمیکنی. من خودم یه جوان مرزنشین دراقلیتم وهیچ خیری ازایران و... وایرانی ندیدم ولی بیگانه ای مثل توحق نداره اصطلاحات تحقیرکننده یک قومو تویه کشوردیگه بکارببره.
ناشناس
ایمان عزیز نظر شما کاملا درست است.
متاسفانه برخی از افراد فقط نام اساتید را لوث میکنند. و تاسفبار تر اینست که گروهی بدون کوچکترین مطالعه و زحمت فقط برای راحت طلبی سخنان این به اصطلاح اساتید را می پذیرند.
ناشناس
همچین میگه برگرد توی بیابانهاتون انگار فارس ها وسط جنگل پر درخت زندگی می کنند :)) اینقدر حسود بودید که طبیعت سرسبز شمال و شمالغرب رو هم نابود کردید تا بقیه اقوام هم مثل خودتون بیابان نشین بشن!!!
ناشناس
ناشناس 23:19 اینجا بحث فارس و غیر فارس نیست دفاع از ایرانیت حق هر ایرانی هست کی گفته ایرانی یعنی فارس؟!!!
شما فکر کردی تو طبیعت سرسبز شمال و غرب ایران فارسها در طول تاریخ نبودند؟
این آب گل آلود ماهی نداره از هر فرکانسی رو ماهواره اومدی برگرد همونجا.
امیر
این ناشناس کیه که با همه در میفته و به این اقاهه که اظهار نظر کردند هی میگه استاد
فک کنم از نوع خاصی از دلواپسی حاد رنج میبره !
خدا شفا بده ایشونو
ناشناس
بله فارس ها در طبیعت شمال بعنوان "تاراج گر" حضوری پررنگ دارند:) البته در چند دهه اخیر . وگرنه نمی دونستند جنگل چی هست !
ناشناس
با وجود اینکه من فارس نیستم ولی راست میگی فارس ها نمی دونستند اصلا جنگل چی هست.
چون در شهرها و مناطق بروجرد - خرم آباد - شیراز - رفسنجان - جهرم - بختیاری و ..... اصلا جنگل و باغ و یستان نیست.
یعنی قانع شدم خیلی قشنگ!
نه عزیزم فارس ها سابقه حضور هزاران ساله در قسمت های شمالی و غربی ایران رو دارند و اون تقسیم بندی هایی که برات از ایران کردند که وسطش فارسها بودند شمالش فلان بود و ..... اینها مال هموناییه که صدها سال میخواستن ایران رو هپلی هپو کنن.
امید 001
آقای نمیدنم فلان کی...شما اگه خوشت نمیاد به فرهنگ غنی ایران باستان میتونی بری پیش ابا اجداد اعراب خودت..تمدنی کل دنیا بهش احترام میزارن تو و امثال تو نمیتونن خط خطی کنن...حالم بهم میخوره از اینجور افراد وطنفروش اوغغغغغغغغغ
م
اقای وطن دوست تو امریکا پیکار میکنی
ناشناس
کدوم فرهنگ غنی؟!! از این نظراتتون بی فرهنگی می باره!
ناشناس
اصلا شما عوام کی هستید که جواب اساتید علوم انسانی رو بدهید؟!! پاتون رو در حد گلیمتون دراز کنید . کسی که بخواد جواب ایشون رو بده یا اشتباهش رو بگیره باید در حد خودش تحصیلات و مطالعه داشته باشه .
قلندر
ناشناس23/20مواده اولیه نیمرو کارشناس نمیخواد
َ
ناشناس تو بجای بادمجون چینی دور استادت برو خودتو اصلاح کن و یکم مطالعه کن
آدم هرچی پوچ و خالی تر باشه زبونش درازتره
ناشناس
سايت پارسينه دست كم نام سايت خود را تغيير بده و يك نام ديگري بگذار. آخه اين چه روش و كاري هست هر مطلب چرت و بي پايه و اساس را منتشر ميكني و هدفت هم ضربه زدن به مليت و هويت ملي ايراني است . البته بطور غير مستقيم . خيلي ها هم عليه دين اسلام مطالب بي اساس مي گويند . پس چرا آنها را منتشر نمكني . چرا اينقدر از كيسه مليت و ايران خرج ميكنيد. اين مطالب آنقدر چرت و بي مغز است كه اگر دقت كنيد تا كنون هيچ استاد صاحب كرسي اساسا پاسخي به اين مهملات نداده است . تمام دنيا در ارتباط با تخت جمشيد و تاريخ ايران باستان آنهم براساس كتبيه ها و مورخان كه اغلب بيگانه و دشمن ايران بوده اند به عظمت ايران باستان اذعان دارند بعد شما از سال 84 يك مشت چرت و پرت را منتشر ميكنيد. واقعا شرم بر شما بر هويتان خائن باد
ناشناس
مشکل اینجاست که ملاک شما برای عظمت میزان کشورگشایی هست ظاهرا که البته توام با کشتار و خونریزی است
ناشناس
این ... هنوز نمیدونه که خوارزم جزو اربکستان فعلی است و نه ترکمنستان. تو برو اول یه کم مطالعه کن بعد بیا نظر بده...
بلبل 1000 دستان
جناب ملکیان نادان در تعدای از کتابهای یونان باستانی به عظمت ایران و نحوه ی سنن ایرانی پرداخته شده است.
amir
ای دانا ای آگاه لطفی فرموده و از شعله های دانایی خود این مملکت را آباد و پیشرفته گردان.
تشکر از شما
ناشناس
سنن رو که همه دارن ولی چرا به اسامی دانشمندان و کتب اونها و دستاوردهاشون اشاره نشده ؟ منظور از عظمت هم غالبا میزان کشور گشاییست
ناشناس
ایران هیچ چیز ثابت و ازلی و ابدی ای نبوده بلکه با ورود هر قوم یا تشکیل هر سلسله عناصر جدیدی به ای منطقه وارد می شده و چیزهایی هم از بین میرفتند . این رو وقتی فهمیدی می تونی نظر بدی .
ناشناس
کاربر 23:22
چی کار به نظر دیگران داری
اگه حرفی داری بزن وگرنه خموش
ناشناس
ناشناس 23:22 مگه بقیه جاهای دیگه دنیا ابدی و ازلی بودند؟ چشم بسته غیب میگین؟
اقوام به ایران ورود نداشتند به غیر از عرب غیر ایرانی و مغولان.
در ایران اقوامش بودند و ایران رو ساختند.
ولی با تمام این فرار و نشیب ها ایران هویتی داره که ربطی به ازلی و ابدی بودن نداره این هویت مشخصه حالا شما و امثال این به اصطلاح استاد میخواین بگین نه این هویت هم وجود نداره اون دیگه میشه یه چیز دیگه.
ناشناس
آریایی ها و بسیار قوم و قبیله های دیگر از ابتدا در این منطقه نبودند .علم ژنتیک هم ثابت کرده. مثلا در چهار هزار سال پیش اثری از زبانهای هندوایرانی در این ناحیه نبوده .مشکل با شما اینه که شروع همه چیز رو از دو الی سه هزار سال پیش در نظر می گیرید.و حضور بومیان اصلی رو که اجداد اکثریت ایرانیان امروز هستند بودند رو نادیده می گیرید . متوهمین عاریایی!
ناشناس
علم ژنتیک چطوری ثابت کرده میشه سند اون علم ژنتیک رو به ما نشون بدی؟!!!
طبق کدوم منبع و رفرنس این حرف رو میزنی؟
آریایی ها از نظر شکل صورت فرم چشم ها فرم لبها نوع آرایش و چینش دندون ها و اسکلت بدنی و ..... دارای خصیصه هایی هستند که به راحتی تفاوتشون در علم انسان شناسی از نژاد های عرب و سامی و آفریقایی و شرق آسیا مشخص میشه.
اتفاقا از همین علم ژنتیک ما داریم حرف میزینم که آرایای ها کی بودند و هستند، شما سندت کو؟
اتفاقا شروع رو از حدود هفت تا هزار سال پیش میبینیم که قبل از اونهم بومیانی در ایران بودند مثل کادوسیان کاسی ها عیلامی ها و غیره و این تضادی با بحث آریایی ها نداره اما تمدن مدرن و سیستماتیک و نظام مند در ایران از آریایی ها شروع شد.
اما ما که به خوبی میدونیم امثال شما دنبال چی هستید باید بگم این ایران رو اقوام مختلف آریایی با تکیه بر تجارب بومیان ایران ساختند و این دردی رو از هدفی که شما دنبال میکنین درمون نمی کنه.
اتفاقا الان نظریاتی مطرح شده که منکر مهاجر بودن آریایی هاست در اوایل مطالعه اون هستم .
ناشناس
الان یعنی چهره مردم ایران شبیه همه و از یک نژاد باستانی به نام آریایی؟! و با عراقی ها و سوری ها و اردنی ها و عربستانی ها توفیری دارند از لحاظ چهره ؟! :) مارکرهای ژنتیکی رو سرچ کن و در موردشون بخون . دیگه برای علم ژنتیک نمی تونن با شما هوخشتره ها هماهنگ بشن دانشمندان :)
ناشناس
اون چیزی هم که از تمدن سیستماتیک میگی اولا مربوط به دوره تاریخ مکتوبه و دوما مربوط به کشورگشایی هخامنشیان و بقیه برو بچزه و من اسمش رو تمدن نمی گذارم :)
ناشناس
چطور معتقدی که مردم ایران از نظر چهره با هم تفاوت دارن ولی با سوری ها و اردنی ها و عربستانی ها فرقی ندارنو شبیهن؟!!! قربون برم خدا رو یک بوم و صد هوا رو.
معلومه که چهره مردم ایران با عرب ها و اونهایی که مثال زدی زمین تا آسمون از نظر شکل صورت فرم چشم ها فرم لبها نوع آرایش و چینش دندون ها و اسکلت بدنی جنس موها و ..... تفاوت داره تو که اینها رو که از مقدمات علم انسان شناسی هست نمی دونی بعد میایی اینجا دو تا کلمه یاد گرفتی میگی مارکر ژنتیک؟!!!
معلومه چهره ایرانیان هم با هم فرق هایی داره چون مال زیر گروههای نژادی مختلفن مثل پارس ها و مادها و پارتها و تازه از همین زیر گروهها اقوام منشعب میشن و تازه نژادهای ترکیبی هم هستند.
تکلیف اون مارکرهای بی ربطی هم که مثال زدی هم که در بالا مشخص کردم پس خواهشا در اوج کم سوادی اینقدر از کیسه علم ژنتیک خرج نکن.
مگه اون چیزی هم که مکتوب نشده ما اطلاعی ازش داریم که تمدن بدونیم شماها فعلا از همینی که مکتبوب شده خواهشا کهیر نزنید و بدونید که این تاریخ ایرانه.
ما منتظر شما یا کسی نیستیم که چی رو تمدن بدونه یا ندونه تمدن و تاریخ تعریف خودش رو داره.
ناشناس
در خاورمیانه اقوام زیادی وارد شدند . بنابراین چهره های متنوعی در بین نه فقط مردم ایران بلکه مردم خاورمیانه پیدا میشن . شکل جمجمه نوع بینی ها رنگ پوست و مدل چشم ... ولی نژاد مسلط نژاد بومیانه . مشخصه هاش هم رنگ پوست سبزه و پرمویی و تیره بودن رنگ چشم و مو و قد متوسطه و البته دماغهای بزرگ و ... حالا برو بخواب!
ناشناس
:)) اسکیزوفرنی داری؟ :)))
ناشناس
یه کلمه موهوم یاد گرفتی به اسم بومیان که تعریفش چیه معلوم نیست؟ مشخصاتش چیه معلوم نیست.
ولی وقتی خیلی علمی تفاوت قیافه مردمان ایران رو از روی زیر گروههای نژادی پارس و ماد و پارت برات توضیح میدیم چون هیچی بلد نیستی هنگ میکنی و لج بازی میکنی.
بعد اونوقت اینهمه مردم چشم روشن و مو بور و قد بلند آذری و گیلانی و کرد رو چطور توجیه میکنی آقای بومیان سبزه و قد متوسط؟!
در بین آریایی ها هم طیف بلند و مو بور و چشم روشن داریم و کوتاهتر و مو مشکی و سبزه که کلا با سبزه ها و پر موهای عرب و نژادهای دیگه متفاوتند.
چطور نژاد سامی و عرب شنیدی ولی آریایی نشنیدی؟!! عجب!
تو تفاوت قوم و نژاد رو نمیدونی تفاوت رنگ و نژاد رو نمی دونی و الکی فقط وقت خودت و دیگران رو میگیری مجبور نیستی در حوزه ای که اصلا چیزی نمیدونی نظر بدی.
خیلی از جاها سکوت خیلی بهتره.
ناشناس
هاها آره دیدم تو اینترنت عکس قیافه های خلق الله رو گذاشتند و به شکلی بسیار علمی!!!! نژاد عاریایی رو توضیح دادند! بابا تو کلا تعطیلی . از اول نباید باهات دهن به دهن می گذاشتم :)
ناشناس
خود یونانی ها میگن فرهنگ ایران رو
ما نگفتیم ایران خیلی تمدن داشته
هرودوت گفته
amir
ضعف شما این هست که به خاطر عدم مطالعه در علوم انسانی هنوز تعاریف معمول تمدن و فرهنگ رو نمیدونید.
شاید علتش نبود آثار موفق فلسفی در فرهنگ باستان ایرانیان باشه که همین مورد رو اکثر ما هم به ارث بردیم.
در ایران تاریخ خوراکی بر ارضای حس عقب ماندگی و عقده های حقارت ناشی از آن هست.
ناشناس
امیر شما در مورد تاریخ کشور خودت افغانستان دهنت رو باز کن. همین اونده که شما افغانی‌ها از تو ایران بیاین اینجوری در افشانی کنید.
ناشناس
بر مبنای تمدن یونان کشورهای امروز غربی و سیستم سیاسی شان شکل گرفته . ولی تمدن ایرانی و کلا شرقی چه چیزی برای امروز ما گذاشته؟!! کدوم منطق و فلسفه؟!! ایران باستان تماما بر مبنای دین و کشورگشایی شکل گرفته .
ناشناس
وا!!
ناشناس
عجب؟اگه تمدنی بزرگ نداشته ایم حتما رومیان اسم خلیج پارس را برای آبهای جنوب ایران انتخاب کرده اند؟اصلا لوح حقوق بشر کوروش چی؟این لوح خود نشانه ی تمدن است.
سامان
ایران فاقد تمدن بوده و هر انچه که میبینی و میشنوی این به لطف رومیان تاکنون بوده
ناشناس
ظاهرا تصور شما از تمدن همون قدرت نظامی و گسترش مرزهاست . اسم خلیج فارس هم کجاش عجیبه ؟ مگه آقای ملکیان گفته هیچ فارسی اینجا زندگی نمیکرده ؟ منشور کوروش هم به نظر میاد دارای تفکرات الحادیه . حتی اگه واقعا مال کوروش باشه
ناشناس
کشورگشایی با تمدن فرق میکنه . چقدر علم و فلسفه در ایران باستان تولید شده و چقدرش رو ما امروز استفاده می کنیم؟!!
ناشناس
خیلی آدم باید کور و نابینا باشه که کشورگشایی ها رو ببینه اما تمدنش رو نبینه و اینطور نصفه و نیمه تاریخ رو ببینه.
دوست عزیز تو از همون کتاب فارسی دبیرستانت اگه رفته باشی مگه تونستی استفاده کنی که بخوای از علم و فلسفه ایران باستان استفاده کنی؟!!!
سامان
مرحبا به این قلمت مصطفی ملکیان
میرزا بنویس
مرگ بر هر چه خائنه
ناشناس
چرا فکر میکنید کار آقای ملکیان خیانته ؟ این یک نفد و بررسی تاریخیه . محققین باید خفه شن که شما اسمشون رو خیانتکار نزارین ؟
ناشناس
ناشناس 22:12 محققین یا مامورین؟! کدوم محقق؟! اگه فردا من هم بیام بگم من محققم و تحقیق کردم و دینی به اسم اسلام وجود نداشته من رو با همین منطقت تحمل میکنی؟!
پسرک فضول
اساسن وذاتن از جناب ملکیان خوشم می آد. پوز آدمهای پرندعا را میماله به خاک!
رضا
اساساً شما از فضولی هم فراتر رفته اید و به مرز جنون رسیده اید پس...
ناشناس
یکجورایی سادیسمی میزنیا!
ناشناس
شما به چی میگی خاک؟ از کجا به بعد رو میگی خاک؟ خاک چه معنی میده؟ به کدوم موجودیت و هویت میگی خاک؟ اصولا پوز چیه؟ از کجا به بعد رو میگی پوز؟
محمدرضا
چی میگه؟؟؟؟
مسعود
آقای ملکیان در 2500 سال پیش هنوز روم تشکیل نشده بود که رومی ها بخواهند برای ما تخت جمشید بسازند بهتر است جنابعالی در امری که در آن تخصص ندارید اظهار نظر نفرمایید سلسله هخامنشی همزمان و همدوره دوران طلایی یونان است و به محض روی کار آمدن اسکندر و ÷س از حمله آن فرو می ÷اشد و در این دوره روم باستان وجود نداشت
ناشناس
انسان ها خلی پیش تر از 2500 سال پیش در فلات ایران زندگی می کردند و تمدنهایی داریم که مربوط به بومیان این نواحی ست . عاریایی ها یک قوم بدوی بودند که از سیبری وارد شدند و تمام فرهنگ و مدنیت رو از بومیان ایران فراگرفتند .
ناشناس
آریایی ها 7 تا 10 هزار سال پیش در ایران بودند نه 2500 سال.
ناشناس
وجود قومی مهاجر از شمال موسوم به آریایی را بر اساس رواج زبانهای هندو اروپایی در ایران ثابت می کنند . اگه دوازده هزار سال پیش در فلات ایران آریایی ها حضور داشتند پس چرا زبانهای دیگری در این منطقه رایج بوده؟!! چرا این آریایی ها به جای اینکه زبانشان را به مردم بومی و همسایه شان در همین منطقه ببخشند به مردمان اروپا و هند بخشیدند؟!!
ناشناس
شما پان آریایی ها در توهم دست کمی از پانترک ها ندارید. می خواهید تمام تمدنهای خاورمیانه را به اسم خودتان تمام کنید!
ناشناس
وجود قوم آریایی در ایران بر اساس زبون ثابت نمیشه این مال اون زمان ها بود که علم ژنتیک و انسان شناسی مثل امروز نبود.
مگه هر نژادی در ایران اومده همون اول بسم اله باید زبونهای دیگه رو تو خودش حل میکرده؟
این چه منطقیه؟
مثل این میمونه که بگیم زبان ترکی مثلا از هشتصد سال پیش وجود نداشته چون اگر وجود داشته چرا این زبون رو آذربایجانی ها به همسایه خود یعنی گیلانی ها ندادن و رفتن به دیگران دادن؟!!! این منطق شد؟
نه عزیزم تمدن های خاورمیانه برای خودشون تاریخ و گذشته دارن حکومت های آریایی در اون تاثیر گذار بودند اما اونها ربطی به این موضوع ندارن بیخود از خودت حرف در نیار.
ناشناس
من اصلا ترک نیستم هوخشتره جان ! تو داری کل علم تاریخ و ژنتیک رو کن فیکون میکنی تا توهمات خودت رو ثابت کنی:) زبان عنصر بسیار مهمیه . در منطقه ای که زبانهای سامی شکل گرفته این زبان آریایی که بعدا در اروپا هم منتشر شده از کجا اومده؟! با توجه به اینکه گفتم بالاتر که مارکر J مطلقا در شمال و مرکز اروپا وجود نداره .روند شکل گیری و انتشارش چگونه بوده اگر آریایی ها از هفت هزار سال اینجا بوده اند و از اینجا به اروپا مهاجرت کردند؟!
ناشناس
مگه من گفتم تو ترکی؟!! چرا مثال رو متوجه نمیشی؟!
مگه اروپایی ها هم آریایی هستند که نژاد آریا باید یکجوری رفته باشه به اروپا؟!!
زبان هندو اروپایی زبان بومیان ایران بوده کاسی ها کادوسیان حاشیه خزر زبونشون هندو اروپایی بوده نه سامی!
تو از علم ژنتیک فقط اسمش رو یاد گرفتی.
خب مگه مارکر J باید در اونجا وجود داشته باشه؟ چه ارتباطی بین آریایی ایرانی و اروپایی هست؟! فقط آلمانها بحث آریایی بودن دارن اون رو هم خودشون باید ثابت کنند من وکیل ملت آلمان نیستم.
ناشناس
قتی شما بخواهی زبانت رو منتشر کنی به اروپا مثلا ، قاعدتا مهاجرت خواهی کرد و باید مارکر ژنتیکی ات در شمال و مرکز اروپا هم یافت بشه ولی یافت نشده ! پس آریایی ها بودند که به ایران مهاجرت کردند نه برعکس . بر اساس علم ژنتیک :)
ناشناس
مارکر j مشخصه نژادی بومیان خاورمیانه ست که در تمام کشورهای خاورمیانه ای به فراوانی یافت میشه از ایران تا عربستان ولی مثلا در پاکستان کمه و در هند مطلقا موجود نیست . مارکر r1a1(آریایی)که بیشترینش در اسلاوها وجود داره در آسیای میانه و شمال افغانستان و شمال هند هم زیاده ولی در ایران خیلی کمتره ... باز هم باید توضیح داد که آریایی ها مهاجر بودند نه بومی فلات ایران ؟!
ناشناس
آها یعنی اروپایی ها از ما آریایی ها زبون یاد گرفتند خودشون زبون نداشتند!!!
اینکه میگن زبون هندو اروپایی، تقسیم بندیه زبونیه تیپ و استایل زبونیه نه اینکه یا باید اروپایی ها میامدن اینجا زبون یاد میگرفتند یا ما باید میرفتیم بهشون زبون یاد میدادیم خنگول!
هندو اروپایی زبون برخی بومیان ایران بوده شاید اونا رفتن به اروپایی ها زبون یاد دادند!!! خخخخ

مگه یک نژاد رو فقط یک مارکر میسازه؟ بین مردم ایران و مغول ها هم برخی شاخص های ژنتیک مشابه پیدا میشه یعنی ما مغولیم؟!!!
هرکی سیبیل داره مگه بابای تو میشه؟
بعد شما این تضاد رو جواب بده مارکر r1a1 در شمال هند و افغانستان هم وجود داره در اسلاو ها هم وجود داره یعنی اینا هم نژاد و هم ریشه هستند؟!!! نژاد بلند و سفید و بور اسلاو رو میشه با استدلال مارکر r1a1 هم ریشه با افغان و هندی دونست؟!!! اگه با یک مارکر بشه ریشه سازی کرد پس اسلاو ها هم ریشه نژادی برخی هندی ها و افغانها میشن!!!
خودت خندت نمیگیره از این حرف؟!
اصلا اسلاوها ربطی به آریایی ها ندارند.
ناشناس
خب نادان عزیزم! وقتی مارکر اونها به صورت ناچیز در ایران هست ولی مارکر بومیان خاورمیانه در اونجا نیست پس نتیجه می گیریم آریایی ها از ابتدا در اینجا نبودند . جدیدا هم تحقیقی در مورد چگونگی انتشار زبانهای هندواروپایی منتشر شده بود خلاصه اینکه کشاورزانی از جنوب روسیه امروزی به اروپا مهاجرت کردند و ... سرچ کن بخون . البته به انگلیسی.عجب گیری افتادم !
ناشناس
این هم که هاپلوگروپی در هند و اروپا وجود داره به معنی این نیست که اینها در حال حاضر از یک نژادند بلکه جد پدری و مادری اینها رو مشخص می کنند از طریق کروموزوم y و کروموزوم میتوکوندری که اولی از پدر میرسه و دومی از مادر . و بعد میگن مثلا در شمال هند هشتاد درصد مردمان نوادگان اون آریایی های مهاجر هستند هر چند بخاطر اختلاط با مردم بومی الان دیگه اثری از شمایل نیاکانشون ندارند .
ناشناس
هر کسی هم می تونه آزمایش بده و اجدادش رو تا ده هزار سال پیش هم پیگیری کنه .(البته زنها فقط جد مادریشون مشخص میشه) از ایرانیها هم هر کس آزمایش داده عمده ژنتیکش مربوط به همین غرب آسیا میشده ولی ممکن بوده نیای پدریش مثلا به شرق دور برگرده یا جای دیگه .البته بنا بر تحقیقات کسانی که از نظر نیاکانی به آریایی های کذایی بر می گردند در ایران فقط حدود 25 درصد هستند که در شرق ایران هم بیشتر از غرب ایران هستند!
ناشناس
حرفات همش ضد و نقیضه خیلی سعی کردم سر در بیارم ولی هر حرفت حرف قبلیت رو نقض میکنه.
اصلا مگه آریایی ها از اروپایی ها هستند که هرکس که مارکرش در اونجا نبود اسمش رو میذاری بومیان ایران؟!! چرا باید مارکرهای آریایی ها در اروپایی ها باشه و اگر مارکر کسی نبود بومیه و اگر بود آریایی و از نسل اونها؟! اصلا چه ربطی بین اروپایی ها و آریایی ها هست؟
هز آزمایشی که از ایرانی ها گرفته میشه اگه وجه اشتراکی با اروپایی ها پیدا نشه اسم اون ایرانی ها رو میذاری مردم آسیا و بومی ایران و هر وحهه اشتراکی با اروپایی ها پیدا بشه اسمشون رو میذاری آریایی مهاجر! عجب منطقی!!! بابا این مردمی که ازشون آزمایش گرفته میشه همون آریایی ها هستند که اسمشون رو گذاشتی آسیایی و بومیان ایران.

بعد اسلاوهای بلند و سفید و بور چنان تو بومیان هند و افغان حل شدند که دیگه امروز اثری ازشون نیست!!! عجب!
آرایایی ها هم در هندی ها حل شدند اسلاوها هم در هندی ها حل شدند و اثری دیگه ازشون نیست، عجب حلالی هستند این هندی ها!!!
بابا جون جون علم ژنتیک و تاریخ کتاب داستان نیست که بخونی بعد هر جور دلت خواست برای دوستات تعریف کنی!
ناشناس
تو آی کیوت مشکل داره خب!! مردم ایران با عربها از نظر نژادی فرقی ندارند ولی زبانشون با اروپاییها هم ریشه ست . یعنی مردمانی از شمال امدند و زبان این قسمت رو تغییر دادند ولی انقدر زیاد نبودند که بتونن بر ژنتیک مردم بومی تاثیر عمده ای بگذارند .اگه ایرانیها اریایی باشند پس عربها هم هستند.دیگه هم جوابت رو نمیدم کم هوش جان!
ایمان
پارسینه نظرم کو؟
این آدم باید نظر منو بخونه
وگرنه اگر یه جایی ببینمش تف میندازم توی صورتش
شکیب
بابا با غیرت
یه خورده کوتاه بیا
امید
تف بندازی صورتش که چی جناب ایمان!!
برای اینکه نشون بدی با فرهنگ هستی به قول ذوست بنده به 2 ماه از فرهنگ 2500 ساله خودت رو استفاده کن اگر فرهنگی دارید واقعا!!
موفق باشید.
ایمان
جناب امید
اتفاقا همون فرهنگ 2500 ساله میگه اگر کسی به ناموست توهین کرد ساکت نشین
مراقب باش کلاتو باد نبره مجسمه ی غیرت
اسمی ایرانیتم عوض کن بهت نمیاد
امید
جناب ایمان!
ادب از که آموختید!!!
غیرت چیزی که هست سرداران ایران اسلامی عملا به متجاوزین بعث و حامیانشون در طول 8 سال نشان دادند و ادامه داره این غیرت.
آدمایی مثل شما که غیرت رو در خالکوبی تخت جمشید و کورش و داریوش در بدنتون میبینید آدم های بی غیرتی هستید نه ...
بحث ناموس نکن که در 8 سال دفاع مقدس معلوم شد کی ناموس داره که بی ناموسه.
ایران اسلامی ناموس ماست نه توهمات تاریخی از روی عقده حقارت برخی.
ناشناس
در کشورهای جهان سومی و عقب افتاده ، عوامی هستند که می خواهند تف بیاندازند به صورت روشنفکرها :)))
ناشناس
اونی که 2500 ساله ست فرهنگ نیست . سلسله های پادشاهی سرتاسری بوده فقط !! فرهنگ و حتی تمدن چیز دیگری ست که می بینید در مدعیان امروزی آن ،مطلقا وجود ندارد!
ناشناس
امید جوابت رو راچع به 8 سال جنگ و ناموس و .... دادم اما پارسینه جیگر چاپ گردن نداشت.
ناشناس
اميد برو عربستان تا حالت خوب شه !
درود بر كوروش و داريوش...
ناشناس
ابن سينا در همدان بدنيا نيامده مجيد جان. در بخارا بدنيا آمده. محل فوتش همدانه.
ناشناس
اینها چون ذهنیت مذهبی دارند مجبورند ملیت رو نفی کنند
سنتی و روشنفکر هم ندارند!!!!
ناشناس
بالاخره باید بگردی یه چی در طرف پیدا کنی تا بکوبیش! علوم انسانی در چنین جامعه جاهل و عقب افتاده ای امکان رشد نخواهد داشت .
شهناز فتاحی
جناب استاد بد نیست نگاهی به متن کتیبه ی بیستون بیندازید. به تاریخ دینور هم نیم نگاهی داشته باشید خوب است. خواهشمندم انصاف و اخلاق علمی را رعایت فرمایید. در ساخت تخت جمشید هم با توجه به متون علمی ؛ مدیریت ایرانی ها قابل توجه است و این مهم است.
ناشناس
اصلا عجیب نیست
پورپیرار مرد،شما رو به جاش علم کردن
هنوز کفن پورپیرار خشک نشده. در ضمن شما راجع به چیزی اظهار نظر کن که اطلاعات داشته باشی اینها دیگه مزخرفات جنابعالی هست
amir
در خاورمیانه فعلی معضل پان بازی ها از همین توهمات تاریخی نشات گرفته.
قرار بود تاریخ یک علم باشد اما شد معضل جان جهان سومی هایی که از یک طرف عقده عدم پیشرفت داشتند و از یک سو سو استفاده غربیها در پرورش این توهمات برای اهداف خودشان...
حالم از این دست تاریخ سازیهای فارسی و ترکی و عربی به هم میخورد.
البته معضل جدید خاورمیانه داعش و به موازات آن گروهک های پژاک و پ ک ک و کومله و ...و...تا جندالشیطان هم هست که این ها هم تاریخ خودشان را به دیگران غالب میکنند.
ناشناس
و صد البته امثال شما غضنفرها که فقط بلدید به خودتان گل بزنید !!!
امید
جناب امیر:
اینکه در این خاورمیانه هر کشوری(ایران،ترکیه،عربهاو...) هر کدام تاریخ مورد قبول خود را به خورد ملت میدهند حرف کاملا درستی هست و تا جایی این توهمات تاریخی به قول شما به خاطر عقده های عقب ماندگی و ....هم هست.
اما واقعیت این هست که اگر ما ایرانیها با شناخت درست از فرهنگ و با نگاهی علمی و دور از توهم به تاریخ مینگریستیم به معنا واقعی:
"ایران خورشید تابان تمدن و فرهنگ میشد"
متاسفانه برخی نگاه های مغرضانه ما رو از مسیر مذکور منحرف کرده.
amir
ممنون جناب امید.

جواب ناشناس 18:17
گل به خودی رو اون غضنفری اول به کشورمون زد که یک روز ترکه رو یک روز رشتی رو و یک روز لره رو و یک روز عربه رو غضنفر جک هاش کرد و ادعای فرهنگش مثل زنبور بی عسل بوده تا الان.

گل به خودی بعدی رو هم عموزاده هامون بهمون زدن که بدون هیچ دلیل روشنی پژاک و کومله و دموکرات و جندالشیطان رو تشکیل دادند در حالی که کسی بهشون از گل نازکتر نگفته.
تااینجا 2 گل بخودی از خودمون و عموزاده هامون دریافت کردیم!!!
ولی درس صبوری رو باید از ترک ها و لرها و رشتی ها و عربها آموخت که گل بخودی نزدن با همه بدیهایی که بهمون کردن.
ناشناس
پارسینه جواب منو به این amir عقده ایی نفرت پراکن چرا چاپ نکردی؟؟؟
ناشناس
بهترین کامنت رو گذاشتی آقای امیر .
ش
شما بهتر است ابتدا در مورد پانترکیست ها و گرگهای خاکستری صحبت کنید بعد بیایید و در مرد ما افاضات بفرمایید .بدان و اگاه باش که مسائل داخالی عراق و سوریه و لبنان و فلسطین و یمن هیچ ربطی به ما نداشت و ادعای شما مبنی بر حمایت از مردم سوریه و عراق و لبنان و یمن فقط برای کسب امتیاز و قلدری بیشتر است.و ما هم نخواسته بودیم تا شما از مردم سوریه و عراق حمایت کرده و منتش را که اصلا به ما هم ربطی ندارد به ما بگذارید.با این حرفها من به جنگ 8 ساله و حقضایای کردستان و اینها دارم شک می کنم که اگر قرار بود جای یک تجزیه طلب(کومله و دمکرات و پژاک)گروه تجزیه طلب به مراتب بزرگتر و بدتری مثل گرگ خاکستری جایگزین شود دیگر چه نیازی به 15 سال وقت تلف کردن در کردستان و عراق بود
Neo Nazi
جناب ملكيان
خواستم يه نقد بلند بالا برات بنويسم؛ ولى چون مى دونستم به خاطر شخصيت شديدا ضد ايرانى كه دارى تأثيرى نداره منصرف شدم و اميدوارم دوستان از خجالت شما در بيان !!

من به همين يه جم اكتفا ميكنم:

Shut up stupid !!!
ناشناس
الان ايني كه گفتي از فرهنگ چند هزار سالت اومده!!؟؟؟؟؟
ناشناس
اولا اسمی که برای خودن نشونه گرفتی نیو نازی معلومه که ادعای ایرانی بودنت صحیحه ثانیا ادب و کلامت نه تنها بویی از ایران نداره حتی از بربر هم بویی نداره بدبخت برو حق توحشتو بده
ناشناس
تو تا بحال نئونازی دیدی؟! با اون قیافه خاورمیانه ایت اگه به چنگشون بیافتی به بدترین شکل ممکن از حیات خلاصت می کنند!! متوهم عاریایی !
ل
از فرهنگ 30000 شما جناب ناشناس
Neo Nazi
جناب ملكيان
خواستم يه نقد بلند بالا برات بنويسم؛ ولى چون مى دونستم به خاطر شخصيت شديدا ضد ايرانى كه دارى تأثيرى نداره منصرف شدم و اميدوارم دوستان از خجالت شما در بيان !!

من به همين يه جم اكتفا ميكنم:

Shut up stupid !!!
ناشناس
من كار ندارم كه تمدن ايران قبلا باشكوه بوده يانه ولي سوال من اينه گيريم كوروش كبير و تمدن ايران باستان وتخت جمشيد همه نشان از شكوه وعظمت ايران داشته ولي الان و دردوران اخير چي داريم غربيها به اديسون و گراهام بل و ساير مخترعين و مكتشفين خودشون مينازن كه به تمام جهانيان خدمت كردن همين الانش ناسا با هزينه دولت امريكا داره خدمت به دنيا ميكنه واينقدر مغرور نيستن وفخر نميفروشن ولي ما يه كوروش داشتيم اونهم واسه ٢٥٠٠سال پيش به اون افتخار ميكنيم و خودمون رو كشتيم ولي ماها الان چي داريم الان بايد به كي افتخار كنيم چه نشاني از گذشته نياكانمون داريم فقط بلديم سر هم كلاه بذاريم غيبت كنيم همديگر رو بپيچونيم دزدي و اختلاس كنيم و غش در معامله كنيم اونوقت فقط ادعاي بافرهنگي مون ميشه وفخربه دنيا ميفروشيم به خدا ما ايروني ها هيچي نيستيم فقط خودمون رو باد كرديم با يه سوزن هم ميتركيم
ناشناس
متاسفانه آمارطلاق وفسادوفحشاوقتل وجرم وجنایت و دزدی وفقروفلاکتو واختلاس و خودکشی وظلم وتبعیض و
وهزاردردومرض دیگه درکشور به شدت افزایش یافته که همه اش تقصیرمردم نیست بلکه مشکل از جاهای مختلفی سرچشمه میگیرد
ناشناس
با نفی تاریخ چی نصیبت میشه؟
داود
البته کتابی در این اواخر تحت عنوان «چند فرهنگی» یا مالتی کلچرال به نشر رسیده است که در آن نویسنده آن که یک شخصیت دانشمند مغرب زمین است اعتراف می نمایددانش منطق که که معروف شده که ارسطو پدیدآور آن است قبل از ارسطو به صورت مدون در «باکتریا» آن زمان و بلخ این زمان در قلمرو افغانستان است وجود داشته و مردم آن سامان آن را به خوبی به کار می برده است.
ناشناس
اگر چنین چیزی وجود میداشت مردمان این نواحی هم باید از اون بهره ای می داشتند! شما نمی توانید ادعا کنید که یک سیستم فکری در منطقه ای بوده و بعد دود شده و از بین رفته!!
ناشناس
مصطفی ملکیان تحصیل در رشته مهندسی مکانیک را در دانشگاه تبریز به سال ۱۳۵۲ آغاز کرد، اما دغدغه‌های فلسفی و کلامی باعث شد وی رشته مهندسی را رها کند و به سراغ فلسفه برود. او تحصیل در حوزه و دانشگاه را هم‌زمان پی گرفت. ملکیان به گفته خودش، در سال در مهر ماه ۱۳۵۸ وارد حوزه علمیه می‌شود و در سال ۱۳۷۷ حوزه را ترک می‌کند.[۳]

ملکیان در سال ۱۳۶۵ در رشته فلسفه موفق به اخذ مدرک لیسانس شد و با اینکه تنها یک گام تا دفاع از پایان‌نامه کارشناسی ارشد فلسفه اسلامی دانشگاه تهران فاصله داشت از ادامه تحصیل انصراف داد. سپس به قم رفت و سالیانی نیز به تحصیل در حوزه علمیه قم پرداخت. در قم از درس کسانی چون عبدالله جوادی آملی، محمدتقی مصباح یزدی، حسن حسن‌زاده آملی، یحیی انصاری شیرازی و سید رضا بهاءالدینی و آقای ستوده بهره برد.[۴] وی مدتی در مؤسسه امام خمینی مشغول تحصیل و تدریس بود. ویرایش کتاب جامعه و تاریخ اثر محمدتقی مصباح یزدی از نتایج این همکاری است.

وی مدت ده سال از نزدیک با محمدتقی مصباح یزدی همکاری داشته است و تنها بخشی از کتاب «علم النفس» اسفار را نزد محمدتقی مصباح یزدی فراگرفته است.[۵] ایشان بیشتر نزد عبدالله جوادی آملی شاگردی کرده است.[۶]

او در سال‌های دهه هشتاد به تدریس فلسفه در مراکز پژوهشی قم از جمله دفتر تبلیغات اسلامی حوزه علمیه قم و برخی از دانشگاه‌هایِ تهران پرداخته و تاکنون چندین پایان‌نامه دانشگاهی با راهنمایی یا مشاوره او در دانشگاه تهران، دانشگاه تربیت مدرس، دانشگاه امام صادق، دانشگاه قم و مؤسسه امام خمینی، تدوین شده‌است. روش وی در طرح مسائل فلسفی، تحلیلی و در محتوا وجودگرایانه است.[۷][۸]
بهروز
همین که گفتی همکار مصباح یزدی بوده خودش گویای همه چیزه !!
ناشناس
پس ایشون کلا یه لیسانس فلسفه دارن و اینقدر افاضات فرمودن ؟
ناشناس
ایشون چه تخصصی در تاریخ دارند؟!
ناشناس
البته ایشان متولد شهرضا در استان اصفهان هستند . برای جلوگیری از جفنگ گویی پانفارسها!
بی طرف
آقای بهروز حالت خوبه ؟ یکجا کامنت گذاشتی و از آقای همکار دفای کردی وبه آقا عباس توهین کردی و مخالف بودی اینجا میگی :همینکه شاگرد مصباح بوده معلومه چیکارست . کمی باخودت اول خلوت کن ببین چند چندی بعد نظر بده . اول فکر کردم چیزی بارته ولی معلومه ناخن آقا عباس نمیشی چون توی یه خط تمام بحثش را شفاف و گویا گفت اما تو وهمکار یک صفححه حرف زدید و فقط گفت نمیتونم ثابت کنم !!!!
ali
پس کلی با خودش درگیری داشته
نمیدونم بگم خدا هدایتش کنه یا خدا شفاش بده
بهروز
اقای عباس یا بیطرف یا هر اسمی که باهاش کامنت میذاری!
به تاریخ و ساعت کامنت ها دقت کن و بعد نظر قاطع بده !
به نظر میاد شما کلا در جریان بحث نیستید ...
ناشناس
برو چشم مصنوعی شهر سوخته را نگاه کن و بعد حرف بزن.
ناشناس
شهر سوخته ربطی به عاریایی های متوهم نداره . هر کس خودش رو از بومیان فلات ایران میدونه می تونه در مورد تمدن های باستانی و پیش از آریاییها مدعی باشه .
ناشناس
مردمانی هفت هزار سال پیش در این مطنقه زحمت کشیدند و تمدنی ساختند بعد یه متوهم مصرف گرای بی خاصیت ، امروز پز زحمات مردمان هفت هزار سال پیش رو میده! جل الخالق :)
ناشناس
تمامی تلاش این اقای تاریخ دان اینه که بگویید ما ایرانیها قبل اسلام چیزی برای بالیدن و فخر نداشتیم و هرچه بوده و هست و خواهد بود از اسلام به بعد است.
عوام نظر ندهند
بالاخره باید یا طرف رو پانترک بودن متهم کنید یا به پان اسلامیست بودن :)
reza
جواب عوام نظر ندهند:
این رده بندی میشی!تو موضوع های شیعه و سنی اکثرا پانبلوچ ها داخل موضوع میشن و اکثرا وهابیها.
تو موضوع های تاریخی که قبلا بحث ترک و فارس بوده الان پانکردها قد علم کردند و نقش آتیش روی نفت برای اختلاف افکنی بازی میکنن.

گرچه اکثرا اطلاع رسانی شده رو این موضوع.
شکیب
reza تواگه حرف نزنی نمیگن که زبون نگرفتی
تااونجایی که همه دنیامیدونن ماتاحالا دوتاپان توخاورمیانه داشتیم که هردوتاشون دست به کشتارسیستماتیک ونسل کشی علیه اقوام دیگرزدند. پان ترک وپان عرب
اون پانهایی که توگفتی دیگه تکرارنکن بگذار بهت نخندن
ناشناس
لابد چند وقت دیگه میگه زبون فارسی هم اصلا وجود نداره و ایرانی ها قبل از اسلام با زبون اشاره با هم صحبت می کرده اند، اگه اینطور نبوده شما یک فیلم یا فایل صوتی از صحبت کردن ایرانی ها قبل از اسلام برای من پخش کن!!!
ناشناس
و بعد هم میگه بیخود نبوده میگفتن عجم! یعنی گنگ :)
اخه عربهای نادان فکر میکردن زبان انسان فقط عربیه و آدم به صورت پیشفرض عربی زبونشه و چون زبانهای دیگه رو نمیدونستن فکر میکردن مردمان سایر جاها گنگ هستند :)
ناشناس
اتفاقا زبان فارسی در دوره هخامنشی خیلی همه گیر نبوده و زبانهای سامی رواج بیشتر در امپراتوری هخامنشیان داشته . زبان فارسی هم تحت تاثیر همین زبان های سامی بوده . و بعد از اسلام هم تحت تاثیر زبان عربی .
مصطفی
جناب ناشناس ۱۷:۵۸ مطلبتون ظاهرا در نقد تعصبات نژادیه ولی خودش کاملا لحن نژاد پرستانه داره و در ضمن قابل نقد هم هست چون گفته شده عجم یعنی کسی که عربی را روان صحبت نمیکند نه گنگ . و البته معانی دیگری هم ذکر شده
وجدان
آقای ناشناس محترم.جو گیر نشو.درمورد زبان عجم یا فارسی بهتر است کلام وحی را در توصیف آن را بخوانی. قرآن را می گویم..برو سوال وتحقیق بکن.موفق باشی
ناشناس
برای اطلاع این جناب استاد؟ که معلوم نیست سابقه اش چیست و بر چه اساسی اینطور نظر می دهد باید بداند که افلاطون نظریه مدینه فاضله اش را دقیقا از روی جامعه آن زمان ایران و صنف ها و طبقات آن پایه گذاری کرد. طبق گفته هرودوت یونانی که خودش ایران باستان را از نزدیک مشاهده کرده بود و با جامعه ایرانی کاملا آشنایی داشت مدینه فاضله افلاطون همان جامعه ایران باستان بوده است که او تئوریزه کرده است.
مصطفی
شما خواهشا یک نیم نگاهی به جامعه طبقاتی ساسانی بنداز بعد . در ضمن من نگاه کردم تاریخ مرگ هرودوت رو زده حدود ۴۲۵ پیش از میلاد و تاریخ تولد افلاطون رو زده ۴۲۷ قبل از میلاد یعنی وقت مرگ هرودوت تازه افلاطون دوساله بوده تقریبا بعد چجوری در مورد ارتباط نظریات افلاطون و ایران باستان نظر داده ؟ اگه اشتباه میکنم بگو . در ضمن جامعه طبقاتی خفقان آور ساسانی رو دایما مد نظر داشته باش شما که جزیی از تاریخ باستانه ها
علي
استاد بينظير بود. شاهكار.هميشه پيروز باشي يه روز بايد از اين دروغ ها رها شويم درود بي پايان.
د
امیدوارم ما هم یکروز از دروغهای بزرگ و شاخدار گرگهای خاکستری که تمدنهای عراق (بابل-اکد-اشور و سومر)و مصر و یمن (تمدن سبا)و نجران عربستان را پروترک می دانند و می گویند تمدن جعلی و خیالی اتلانتیس وسط اقیانوس ارام بوده خلاص شویم!!
نخود همه آش
متاسفانه بسیاری از کتابهای مرجع در حوزه فرهنگ و تمدن ایرانی در کشور ایران ممنوع الانتشار است و بنابراین آقای ملکیان می توانند ترکتازی کنند. به هر حال ایشان خوب می دانند که اگر «خلاف آمد عادت» رفتار کنند، زودتر مشهور می شوند. آقای دکتر شما که دسترسی دارید، یک سر به کتابخانه ملی بزنید و کتاب «برحی جنبش ها ....» را بخوانید. بسیاری از آن چه را که خواسته اید به شما نشان بدهند در آن کتاب خواهید یافت.
ناشناس
کلی کتاب درباره شخصی که فقط یه استوانه ازش هست با یک کتاب از گزنفون، نوشته شده. واقعا برای وزارت ارشاد متاسفم که به این همه کتاب درباره شخصی مثل کورش مجوز داده
******************
آ) عشق و سلطنت: زندگی کورش کبیر - موسی نثری و لعیا شجاع زینکانلو - ناشر: آوای مهدیس

ب) کورش بزرگ پادشاه باستانی ایران - آذردخت جلیلیان و تورج دریایی - ناشر: توس

پ) تاریخ امپراتوری هخامنشیان: پادشاهی کوروش کبیر، کمبوجیه، داریوش بزرگ، خشیارشا - حسن پیرنیا، آرش ظریف آبکنار (به اهتمام)، سحر ایرجی - ناشر: سماء

ت) امپراتوری کوروش کبیر و داریوش بزرگ - سجاد شمس الدینی (گردآورنده)، علی سلطان نیا (گردآورنده) - ناشر: اروند

چ) پسر چوپان: روایتی از زندگی کوروش بزرگ - غلامحسین علی پور، رضا ریگستانی (تصویرگر) - ناشر: بامشاد، زروند

ج) کوروش کبیر در آیینه ی ادیان و مذاهب - فاروق صفی زاده - ناشر: حکایتی دگر

ح) کوروش و حقوق بشر - منصور متواضع (گردآورنده) - ناشر: کاکتوس

د) کوروش، شاه شهنشاهان (سرگذشت شگفت انگیز بزرگترین پادشاه ایران) - سعید قانعی - ناشر: پیمان
**********************
ناشناس
ناسیونالیسم افراطی که هیچ نتیجه ای جز اتلاف وقت و فرصت سوزی ندارد؛ممنوع!
ناشناس
چون ازتاریخ وتمدنمون دفاع می کنیم افراطی هستیم عجب بابا
گ
مثل گرکهای خاکستری و شوونیزم عربی (داعش و طالبان)در ضمن تکلیف ما را هم روشن کنید اگر سزای حمایت از نظام سوریه و دولت عراق یا لبنان اینست خوب ما بایستی یک تجدید نظر اساسی در این مورد بنماییم.
ناشناس
از جناب ملکیان میخواهم پیگیر در خواست مناظره خود با ان دو شخصیت مشهور باشند
ناشناس
جدا از لحن نامناسب و پر از نفرت آقای ملکیان کاملاً مشخص و معلوم است ایشان اطلاعی از واقعیت‌های مسلم تاریخی و جغرافیایی ندارند. ایشان در دو پاراگراف چهار اشتباه دارند:
1- سلسله هخامنشیان که تخت جمشید را ساخته اند حدود 200 سال قبل از روی کار امدن رومیان، منقرض شده بودند.
2- بوعلی سینا در بخارا به دنیا آمده و در همدان وفات یافته است.
3- منطقه بیرون در نزدیکی شهر خیوه از استان خوارزم در کشور ازبکستان کنونی قرار دارد.
4- یکی از موسسان دانشگاه جندی شاپور طبیب معروف دوره ساسانی به نام برزویه طبیب بوده است.
ناشناس
جدا از لحن نامناسب و پر از نفرت آقای ملکیان کاملاً مشخص و معلوم است ایشان اطلاعی از واقعیت‌های مسلم تاریخی و جغرافیایی ندارند. ایشان در دو پاراگراف چهار اشتباه دارند:
1- سلسله هخامنشیان که تخت جمشید را ساخته اند حدود 200 سال قبل از روی کار امدن رومیان، منقرض شده بودند.
2- بوعلی سینا در بخارا به دنیا آمده و در همدان وفات یافته است.
3- منطقه بیرون در نزدیکی شهر خیوه از استان خوارزم در کشور ازبکستان کنونی قرار دارد.
4- یکی از موسسان دانشگاه جندی شاپور طبیب معروف دوره ساسانی به نام برزویه طبیب بوده است.
بله حتما
اقای ملکیان به دوستان همشهری خود بگویید کسی از شما نخواسته که مردم عراق یا سوریه را یاری کنید که اعراب سنی به شما بگویند رافضی صفوی مجوسی که بیایید اینجا و عقده گشایی کنید.شما و دوستانتان را می گویم.اگر از من ایرانی پارسی نژاد بپرسید در پاسخ می گویم که مسائل داخالی عراق و سوریه و لبنان از اولش هم به ما مربوط نبود.در مورد لشکر کشی جرج بوش به عراق و سقوط صدام حسین بایستی عرض که جناب صدام حسین 8سال به کشور ما زیان و اسیب فراوان رساند و او پس از جنگ عراق و کویت لشکر او ضعیف شده بود و اینقدر بعضیها کوشش دارند که لشکر کشی جرج بوش به عراق را تقصیر ما بیندازند درست نمی باشد .یقینا دشمنی صدام با مردم بینوای ما از دشمنی شما با ما اگر بیشتر نباشد کمتر هم نیست.من دلم به حال طایفه ایزدی-ترکمنهای امرلی-عشایر سنی نمر-افسران شیعه تیر باران شده موصل به دست داعش-500 نفر سنیان رمادی تیر باران شده به دست داعش می سوخت اما با مشاهده این لحن ها و این مقالات و این برخوردهای امثال ملکیان و دوستان پانترکیستشان به این نتیجه می رسم که بایستی اولویت را به مردم بینوایمان بدهیم چون ممکن است با ادامه این روند و ضعیتی به مراتب بدتر از آنچه که بر سر طائفه ایزدی یا ترکمنهای امرلی یا شیعیان موصل یا مسیحیان عراق و سوریه آمد این پانترکیستها سر ما بیاورند.
ناشناس
دانشگاه جندی شاپور.
ناشناس
از شاگرد "استاد محمد تقی مصباح" جز این توقع نمی رود
محسن مممم از امل
اورين بر استاد ملكيان در ضمن بايد ميگفتن كوروش هم يك دروغ تاريخي بزرگ است
ناشناس
چی میگی؟
ناشناس
با دروغ بودن کوروش مضشکل شما حل نمیشه و کشوری به اسم آمل یا مازندران درست نمیشه.
مطمین باش.
ناشناس
داعشی چلپاسه خور که با اسم ناشناس وامیر ودیگران می ایی از شدت حسادت بمیر ما ایرانی هستیم و خواهیم ماند و تو ملخ خور کثیف نمی توانی بین ما اختلاف بیندازی
ناشناس
نژادپرستی نکنین
ناشناس
کشورها با استفاده از تجارب دیگران ساخته میشوند امریکا سرخ پوستی دیگر وجود ندارد ایران قبل از اریا دیگر وجود ندارد ایران هم قسمتی از دنیا است و بس امروز گندم وارداتی شکر روغن برنج گوشت وارداتی عمدتا از قاره امریکا در بازار ایران است
درد این است و درمان لازم و گرنه از نظر نژاد شناسی ایران غنی ترین کشور است انسانهای روی زمین درحالرشد و تکامل هستند ایران دین زرتشت و اسلام دارد یعنی می فهمیده و می فهمد همین یک قدم به جلو بهتر از جنگ اسلافی
شیرین صفوی
استاد شما مطمینا ایرانی نیستید بس کنید این افاضات کوروش ستیزی رو از این حرفا چی عایدتون میشه ما نخوام عرب باشیم چه کسی رو ببینیم دین جای خودشو داره در ملیتهای متفاوت !حالا به من گیر بدیدا پیغمبرم محمد (ص) است ملیتم ایرانیه مسلمان ایرانی رو اینقدر وارد بحث کوروش نکنید !!! کوروش بزرگ تاریخ هست و خواهد بود بیخود برا انکارش آسمون ریسمون نبافید !
ناشناس
نزدیک ترین مردمان در جهان به ایرانی ها عرب ها هستند . به هبچ صورتی نمی تونین خودتون رو ازشون جدا کنید . هر جای دنیا برید ایرانی رو عرب می دونند چون شباهتهای ظاهری و فرهنگیشون از دید ناظر بیرونی بیشتر از تفاوتهاشون به چشم میاد .
ناشناس
مگه کورش کی بوده؟ جزء یه کورش نامه گزنفون و یه استوانه ملحدانه چه چیزی ازش می دونید. بزرگ تاریخ!!!!!!!!!!!!!! شب بوده یا روز؟
ناشناس
ناشناس 23:46 نژادهای ایرانی و آریایی ربطی به نزاد عرب ها ندارن دهها فاکتور فیزیکی و مشخصات بدنی هست که اینها رو از هم جدا میکنه و اتفاقا نزدیک هم نیستند.
اگر دنیای بیسواد این دو تا رو یکی میدونه از صدقه سر آدمهای بی تاریخی مثل شماست.
کوروش کسی نبوده تو زندگیتو بکن راحت باش فکرتو ناراحت نکن.
هاان
اگر اینگونه فضاوت کنیم لوح حمورابی و سنگ نگاره های اسرحدون و سارگن اکدی و جناب بخت النصر که از منظر روایات اسلامی بدترین بنده خدا در زمان دانیال پیغمبر بوده و تمام نوشته های هیروگلیف فراعنه مصر همگی ملحدانه و محکوم به نابودی هستند جناب
ناشناس
دست بردارین از این نژادپرستی
شیرین صفوی
استاد شما مطمینا ایرانی نیستید بس کنید این افاضات کوروش ستیزی رو از این حرفا چی عایدتون میشه ما نخوام عرب باشیم چه کسی رو ببینیم دین جای خودشو داره در ملیتهای متفاوت !حالا به من گیر بدیدا پیغمبرم محمد (ص) است ملیتم ایرانیه مسلمان ایرانی رو اینقدر وارد بحث کوروش نکنید !!! کوروش بزرگ تاریخ هست و خواهد بود بیخود برا انکارش آسمون ریسمون نبافید !
وجدان
جناب شیرین صفوی.اینکه نمی شود هر ایرانی که نقد کند ایرانی نیست.
اردبیلی
یاشاسین
اردبیل (ایران)
زرشک!
ناشناس
پان ترک ها اصرار دارند که ایران تمدن ندارد.مولوی مال ترکیه است.ابن سینا عرب بوده.پارس یعنی صدای...خلیج فارس هم خلیج عربی می خوانند.واقعا وطن فروشی حدی دارد؟
amir
جواب ناشناس 22:48
هر شخصی با اسم اردبیلی یک یاشاسین مینویسه ترک نیست که پانترک باشه ولی این شخص میتونه یک تروریست پژاکی سایبری باشه که قصدش ایجاد اختلاف بین ترک و فارس هست.
وطن فروشی و خیانت یعنی داشتن 20 و اندی گروهک تروریستی کوردی بدون هیچ دلیل مشخصی.
فکر نکن زرنگی
ناشناس
خطاب به amir عقده ای

بازتوی عقده ایی پیدات شد برای دروغگویی وفرافکنی وکینه توزی ونفرت پراکنی وتمت زنی ؟؟؟
چراعقده هات وکینه هات رو نمیبری توی دستشویی خالی کنی؟؟؟؟؟
توازکجا اینجوری تهمت میزنی که ایشون فلانی است .این اردبیلی باپرچم آمریکا تاحالا چندین بار اومده وازاین جور نظرات داده ونظراتش برای خودش محترمه چون مثل تو دروغگو و رنگ عوض کن وافترا زن نیست ورک وراست ومردانه میاد ومرام خودش رو میگه وخودش رو معرفی میکنه و امیدوارم خودش بیاید وجواب تورابدهد که آیاتوراست میگی یانه وروسیاهت کنه.
ضمنا دربالا من خودم دستت رو روکردم دیگه برو گمشو تاازاین بیشترآبروت رو نبردم.
ضمنا تودربالا ازاین مقاله دفاع کردی حالا اومدی پایین مخالف وایرانپرست شدی ؟
باتشکرازسایت پارسینه
amir
جواب ناشناس:
این همه حرص و عصبیت رو فقط از پژاکی های سایبری دیدم که میان و نقش یک فارس رو در مقابل یک ترک و بالعکس برای ایجاد اختلاف بازی میکنن.این رو دیگه همه میدونن.
اگر واقعیت نبود که ایجوری عصبی و دست پاچه نمیشیدی.اگر پژاکی نیستی پس چرا این همه دچار عصبیت شدی؟؟؟
اینقدر قمه و چاقو و اسلحه و بمب دستتون بوده که فرهنگ حرف زدن رو هم فراموش کردید.
الان منم بنویسم یک کله"بژی" و اسم "کردستانی" رو هم انتخاب کنم دیگران میدونن که من کرد نیستم(دوره این جور زرنگ بازیا سر اومده)
در ضمن ایران مقاله در ایران منتشر شده و اگر ایران ستیز بودنش مشخص میشد نویسندش الان در زندان بود.گرچه خائنین افراد مشخصی هستند که پژاکیها هم در این دسته قرار دارند.
ک
همه ان نسبتها به چنگیز و هلاکو و اتیلا و... رواست نه ما-نادر شاه ترک افشاری بوده و هندیها اعتقاد دارند که نادر شاه و سلطان محمود در هند انهمه جنایت کرده چرا می گویند فارس غارتگر؟!یا اسماعیل صفوی و صفویان که اعراب سنی می گویند که انها ادمخوار و سنی کش و ویرانگر قبر ابو حنیفه همین اسماعیل صفوی بوده و استخوانهایش (ابو حنیفه)را همین ادم اتش زده ما چه بی احترامی به این پادشاهان ترک تبار کرده ایم یا اغا محمد خان قجر که در کرمان ان همه چشم در اورد و توسط همنژاد افشاریش اخته شد یا این فتحعلیشاه که حاج ابراهیم کلانتر را در دیگ اب جوش انداخت و زنده زنده پخت که همه جنایت علیه بشزیت است.یا شاه اسماعیل دوم که همسرش را زنده زنده اتش زد یا همین شاه عباس کبیرتان که پسرش را کور کرد و ان اصفهان را مردم ما و بنایان ما و همینطور تهران را باد کردندنه این پادشاهان مفت خور و عیاش - اگر دقت کنید می بینید که ویرانیهای تیمور لنگ و بردران ازبکتان به مراتب بیشتر و بدتر از ابادانیشان بود.ما به هیچ کدام از پادشاهنتان زنا زاده و مفعول و لواط کار نگفتیم اما شماها هر چه دلتان خواست به پادشاهان ما گفتید من به این نتیجه می رسم که دلیل شما برای وارد شدن به قضایای عراق و سوریه امتیاز یری و باج خواهی بیشتر شما پانترکیست ها از ما می باشد و چون بیشتر مسئولان عراقیند و برایشان مهم نیست برای همین هم اجازه جولان به امثال شما را می دهند.
مهم نیست
ناشناسی نوشته است .شاگرداستاد مصباح .
اگر چنین است لطفا ایشان کتاب ابن خلدون - ترجمه اقای گنابادی را در مورد ایرانیان مطالعه کنند . غربی ها ابن خلدون را مونتسکیو عرب میدانند .
عنوان این فصل کتاب تاریخ وی - ابن خلدون شتایشگر تمام عیار تمدن ایران ....... اقای دکتر ............ شهامت داشته باش و نظرت را بعد از مطالعه این فصل کتاب مجددا بیان فرما .
ناشناس
اینها چون ذهنیت مذهبی دارند مجبورند ملیت رو نفی کنند
سنتی و روشنفکر هم ندارند!!!!
ناشناس
جدیدا هم در بین جهان سومی های ایرانی که دیگه دین دار نیستند دین جدیدی به اسم باستان پرستی رایج شده! حتی انتحاری و افراطی و داعشی هم دارند این هوخشتره ها :)
ناشناس
اینها چون ذهنیت مذهبی دارند مجبورند ملیت رو نفی کنند
سنتی و روشنفکر هم ندارند!!!!
ناشناس
پارسینه حالا یک برق گرفته در سال 84 حرف مفتی زده تو بعد 10 سال هدفت چیست که اونو نبش قبر کردی؟
ناشناس
امان از بی سوادی... استاد اگر اندکی تاریخ می دانستید چنین مهملاتی بر زبان نمی راندید، رومی ها هم دوره ی هخامنشیان بودند؟ مانند این است که بگویید تخت سلیمان و بناهای ساسانی را آمریکایی ها ساخته اند
ناشناس
احتمالا منظورشان از رومیها خارجیهاست
ناشناس
نمونه ای خالی بندی و توهم خانمانسوز ایرانیها
ما سه دوره قهرمان جام ملتهای اسیا شدیم و آقای آسیا هستیم!!!!
شما الان نزدیک 50 سال نیم قرن در آسیا مقام ندارید نه در باشگاهی نه در ملی..باید گفت خانم اسیا هم نیستین چه برسه به اقای آسیا
بجای توهم بروید کار کنید و از دخالت در کشورها دست بردارید
بهروز
شاید 5 سال باشه که مقام نداشتیم. 2بار حضور در فینال باشگاههای آسیا و حضور در جام باشگاههای جهان توی همین چند سال بوده.
در مورد آقا یا خانم بودن هم حضوری بهتون ثابت میکنیم ... !!!
ناشناس
الان خانم آسیا هستیم، فوتسال را ندیدی
ناشناس
شما خیلی غلط میکنی به زنان توهین می کنی؟! نژادپرستی و زن ستیزی دو روی یک سکه ست . حتما خودت هم پانترکی که در حماقت و جهالت هیچ کم از پانفارسها ندارید .
احمد
عجیب ترین مورد در این مطلب و کامنت ها که باور کردنش برام سخته
اینه که بعضی از کامنت گذاران با اینکه ادعای تمدن باستان رو دارن نوشتن "اگه استاد رو ببینم تف توی صورتش میندازم"از این عجیب تر انعکاس همین نظر توسط مسئول مربوطه هست
عجب تمدنی داشتید با این نحو جواب دادن به یک معلم و استاد
بی دلیل که نمیگن بی تمدن و بی فرهنگید این کامنت ها رو میبینن بعد از نبود تمدن و فرهنگتون مطمئن میشن
نوشته های استاد ملکیان بی نظیره
ممنونم استاد
ناشناس
خوبی؟!
ناشناس
این زامبی ها هنوز مفهوم "فرهنگ" رو نمی دونند :)
ناشناس
اینها فکر میکنند با پاک کردن وطن دوستی دین رو زنده میکنن.ولی اشتباه کردند و میکنند
ناشناس
آیا الواحی که در تخت جمشید پیدا شده و نشان دهنده نحوه پرداخت حقوق کارگران است نشانه تمدن نیست
آیا اداره یک امپراطوری نیاز به سیستم پیچیده ندارد
آیا سفر به یونان نیاز به دانستن جغرافیا ندارد
در ضمن باید بگویم که بر خلاف اروپا ایران کشوری زلزله خیز است .شما ببینید بر سر ارگ بم با آنهمه استحکام چه آمد
همین مقدار جواب در حد آقای ملکیان کافی است
ناشناس
آیا الواحی که در تخت جمشید پیدا شده و نشان دهنده نحوه پرداخت حقوق کارگران است نشانه تمدن نیست
آیا اداره یک امپراطوری نیاز به سیستم پیچیده ندارد
آیا سفر به یونان نیاز به دانستن جغرافیا ندارد
در ضمن باید بگویم که بر خلاف اروپا ایران کشوری زلزله خیز است .شما ببینید بر سر ارگ بم با آنهمه استحکام چه آمد
همین مقدار جواب در حد آقای ملکیان کافی است
ناشناس
ارگ بم بنای ضعیف خشتی بود . استحکامش کجا بود ؟
ناشناس
نمیدونم اصلا همچین الواحی وجود داره یا نه ولی حقوق دادن که نشانه تمدن نمیشه که
ناشناس
یونانی ها بدستور داریوش ساختند.
yari
استاد ملکیان واستاد طباطبایی هر وقت از حوزه فلسفه می پرند به حوزه تاریخ ، ونظر سازی می کنند نتیجه اش بهتر از این نمی شود !
دبیر تاریخ
بدختی رشته ای مثل تاریخ اینه که هر کسی فکر می کنه با خوندن چند تا کتاب در این زمینه صاحب نظر بشه.مثل این آقا که هنوز در مورد مسائل مشهور تاریخی مثل زمان تشکیل امپراتوری روم که مدت ها بعد از هخامنشیان بوده یا حتی زادگاه شخصی مثل ابن سینا اطلاع دقیقی نداره بعد به خودش اجازه می ده در مورد گذشته یک ملت هر چی دلش می خواد بگه.
مهر درخشنده چو پنهان شود
شب پره بازیگیر میدان شود
ناشناس
شما برو تاریخ دبیرستانت رو درس بده و تو کار اساتید دانشگاه دخالت نکن!
ناشناس
به نظرم منظور ایشان ازرومیها غیر ایرانی ها بوده
مجید
اسراییل و آمریکا همه به تاریخ و تمدن ایران اعتراف میکنند اون موقع این آقا چسبیده به گذشته که فلان چیز مال ایران نبوده اون باسه رومی هاست .موجودیت ایرانو ثابت کنید و ...
آقای نامحترم اگه ایران نباشه شخص شما هم وجود نخوهید داشت.جای این حرفای انحرافی و مسخره و تفرقه افکن درباره حال صحبت کن .
وحید
آخر بنده خدا امپراطوری روم در زمان اشکانیان پدید آمد! در زمان هخامنشیان تنها همسایه غربی متمدن ایران، یونان بود.بقیه اورپا در ظلمت و وحشیگری بود.همین شهر رم یک دهکده بی ارزش بود در زمان هخامنشیان
ناشناس
خب شما انتظار دارین طرف با تحصیلا حوزوی در حد "عمرو ضرب زید" بیاد تاریخ رو تا این حد بدونه که اول هخامنشیان بودند بعد رومی ها پدید اومدند؟!!! خیلی انتظارات بالایی دارید شما از یک چنینن استاد و دانشمندی!!!
ناشناس
احتمالا منظورشان از رومیان غیر ایرانیان است
مهدی عباسپور
چند نکته جهت اطلاع:
1- هخامنشیان هم دوره یونانیان بودن و اون موقع هنوز امپراتوری روم به وجود نیومده بود.
2- از ایران قبل از اسلام به جز تخت جمشید بنا های دیگه ای هم باقی مونده مثل طاق کسری که در دوره ساسانی ساخته شده و اکنون در مداین عراق آثاری از آن موجود و حاضر است.
3- از ایران باستان آثاری مانند مجسمه و ظروف تاریخی بسیار موجود است که نشان از هنر و ثروت ایرانیان دارد.
با این همه شکی در عظمت علمی و فرهنگی یونان باستان نیست که به حق در زمان خودشون و تا قرن ها بعد هم سرآمد علم بودن.
اما چیز دیگه ای که باید بگم اینه که درسته اسلام بعد از ورودش زمینه ساز پیشرفت علمی فرهنگی در ایران شد ولی شما هم خود مردم ایران رو دست کم نگیرید چون اسلام به تنهایی اگه می تونست اول باید باعث پیشرفت خاستگاهش یعنی شبه جزیره عربستان میشد که همه ما می دونیم این اتفاق در اونجا هنوز هم نیافتاده.
با این همه قبول دارم که از لحاظ علمی و فرهنگی و هنری ( نه نظامی و سیاسی) ایران بعد از اسلام خیلی خیلی درخشان تر از ایران قبل از اسلام بوده.
حس ملی گرایی و نژاد پرستی خوب نیست. اما منصفانه هم که فکر کنیم ما کشور با سابقه ای داریم که از لحاظ تاریخی خیلی غنی و قابل احترامه و اینو نمیشه انکار کرد.
بهروز
درور به شرفت
ناشناس
فکر میکنم منظورشان از رومیها همان غیر ایرانیهاست
ناشناس
تفکر کردن در صحبتهای آقای ملکیان بسیار لازمه . اگه یکی پیدا میشد و استعداد هیتلر رو به جای وطن پرستی افراطی در مسیر صحیح و منطقی هدایت میکرد برای همه بهتر بود . اگه تفکرات ملی گرایانه در آلمان تعدیل میشد جنگ جهانی دومی در کار نبود احتمالا . ثمره این تفکرات برای آلمان چی شد غیر از تحقیر شدن و ویرانی در دو جنگ پیاپی ؟ جرقه افراط گرایی ملی از همین تفکرات کوچک ملی گرایانه میخوره . اولش میگیم ملی گرایی چه اشکالی داره ولی کم کم در طی چند نسل یک تفکر ویرانگر به مرور به وجود میاد که اتفاقا آتشش به جون همون کشور میفته . من وظیفه داشتم چیزی رو که تجربه و منطقم میگه بیان کنم ولی میدونم که بازار احساسات کور داغتره . لطفا منتشر کنید
ناشناس
چون میگیم تاریخ وحقیقت واقع گرایانه وبدون غرض مطرح بشه شدیم افراطی
ناشناس
آلمان اگر تفکرات ملی گرایی نداشت، موفقترین کشور اروپا نبود.
ناشناس
حالا چه شباهتی بین ایران والمان است؟؟؟
عجب مقایسه بی ربطی
ناشناس
جناب ناشناس ۰۹:۰۳ . آلمان و هیتلر اگه انرژیشون رو به جای ملی گرایی افراطی در مسیر درستی صرف میکرد اینجوری در دو جنگ تحقیر نمیشد و خیلی موفق تر بودند البته تعاریف موفقیت مختلفه ولی حتی با تعبیر شما هم اگه حساب کنیم آلمان موفق بعد از جنگ تا حدود بسیار زیادی ملی گرایی رو سرکوب کرد و کنار گذاشت و از تجربه تلخ ملی گرایی درس گرفت و نمونش هم قبول حجم انبوهی از مهاجرین غیر آلمانیه که کم کم دارند بافت جمعیتی آلمان رو تغییر میدن و الان حضورشون حتی در تیم فوتبال آلمان هم محسوسه . مثل ترکها و لهستانیها و آفریقایی تبارها
حمید
طاق بستان چی ؟ اونم رومی ها کار های منحصر به فردش رو انجام دادند.
ابن سینا رو هم که پاک از یاد بردی.
ناشناس
تخت جمشید رو رومیان ساختن!!! رومیها کی ایرانو تصرف کردن که در تاریخ ذکر نشده و فقط ایشون ازش اطلاع دارن!! باز جمع تحزیه طلبهای اردوغانی چنگیری و عرب کرد اینجا جمعه.اینو بدونین اگر کسی بخاد یک سانت از این مملکتو تجزیه کنه خودشو با هفت حدو آبادش زیر خاک چال میکنیم
omid
شما اگر راست میگی برو با پژاک و کومله و ...بجنگ!با اطمینان میگم تو پژاکی سایبری هستی این طور که از ترک ها عقده داری معلومه.
كيا
من خودم يونان بودم،در تمام شهرها معماري مثل پرسپوليس هست.اسم پرس پليس (شهر فارس)هم يونانيه. اونجا پوليس به معني منطقه يا شهره. تو آتن يه منطقه هم هست بنام مترو پليس..
ناشناس
اسم اینجا تخت جمشیده، پرسپولیس نامیه که یونانیها میگفتن. مثل Poland که ما بهش میگیم لهستان.
ناشناس
دقیقا ستون ها و معماریش کاملا یونانی طوره . و نمادهایی که استفاده شده هم در فرهنگ های آشوری و بابلی رایج بوده . اصلا همین فروهر ریشه در بین النهرین داره .
علي
همه اونايي كه منفي دادن و توهين كردن جهان سومي هايي هستن كه بيرون زمان ايستاده اند و از هويت و فرهنگ همين چهار تا تير و تخته تخت جمشيد و دوتا لوح كوروش و داريوش براشون مونده كه به خودشون بقبولونن كه ما هم هستيم. ترديدي نيست كه ايران باستان افيون توده هاست.
اریا
بابا جهان اولی !!! تو با چی میقبولونی ! که هستی ؟
ناشناس
تو هم غیر ایرانی برو به مملکت خودت.
ناشناس
نه عزیزم اونی که افیون توده هاست بی سوادی و قومیت گرایی هست وگرنه در دانشگاههای غرب مطالعات ایران شناسی دهها ساله انجام شده و مبشه.
ناشناس
پرچم انگلیسی! تاریخ یک علمه ولی در جهان سوم تبدیل شده به مقدسات و عاملی برای فخر فروشی!! به همین دلیل غرب پیشرفت کرد و امثال تو کل افتخارشون شد این که تاریخ عهدبوقشون در دانشگاههای غربی مطالعه میشه!
ناشناس
ناشناس 00:05 پس چرا تاریخ شما در دانشگاههای غرب مطالعه نمیشه؟!
اصلا این تاریخ عهد بوقی ما چی داره که کتابخونه های دانشگاه های غرب پر شده از تاریخ ایرانی ها و آریایی ها و هخامنشیان و اشکانیان و ساسانیان؟ چرا این غربی ها دست از سر تاریخ عهد بوقی ما بر نمی دارن؟ اصلا چرا نمیرن سراغ تاریخ شما؟!!!
اصلا ببخشید شما؟!!!
پارسینه چاپ کن
علیرضا
افیون،پاتریس لومومبا،رامبد
چی میگه؟
سعید
با سلام
ضمن احترام به ایشان ،به نظرم این بنده ی خدا مغلطه می کند و درک درستی از تاریخ ایران ندارد.ساده ترین کار این است که همه چیز را دروغ بپنداریم و خوب دیگر نیازی به سند و مدرک هم ندارد.بهتر است ایشان یک مقدار ایران گردی کند و آثار باقی مانده در سراسر این سرزمین را ببیند ،سپس آنچه را که دیگران نوشته اند بخواند و دست آخر هم نوشته های تاریخی خودمان را مطالعه نماید شاید برداشت درستی از ایران و ایرانی پیدا کند.
ایلیا
تاریخ تمدن ایران و ایرانی منشور کوروش بزرگه که اولین نماد حقوق بشر در جهانه.تخت جمشید و پاسارگاد در قلب هر ایرانی جا داره شما لطفا سکوت کن و حرف مفت نزن.چهار نفر مثل شما هستند که باعث شدن عربهای کثیف ال سعود با ایرانی ها اینطوری برخورد کنن.خواهشا دیگه چرند نگو.هیسسسسسسسس.
ناشناس
منشور کوروش در بابل نوشته شده جایی که چنین استوانه هایی مسبوق به سابقه بوده .تاریخ بخون!
ناشناس
که چی، الان مشکل ما اینه که ثابت کنیم ایران چیزی نداشته؟ایران تمدنی نداشته؟؟؟؟ این درسته؟ مگر خود پیامبر اسلام به بزرگان و تمدن های بزرگ نامه ننوشت؟مگر پادشاه ایران جزو مخاطبان نبود؟طاق کسری با اون عظمتش ماله کی بود؟حرف شما منطقی نیست، کل جهان غرب تمدن یونان و روم رو ماله خودشون می دونن در حالیکه طبق نظریه شما یونان الان یک کشور کوچیکه که.
ناشناس
خسروپرویز اگه تمدن داشت اونجوری با نامه پیامبر برخورد نمیکرد و حرف حساب رو قبول میکرد
علی
ایشان خلط مبحث نموده و قیاس مع الفارغ کرده اند چرا که تمدن را صرفا به داشتن ِ دانشمندان میداند ایشان به این نکات توجه نکرده که ایران با چه حملات بنیان کنی مواجه بوده که مهمجمین تمام آثار فرهنگی را نابود کرده اند از یونانی ها و رمی ها و عربها و مغولها وترکها و افغانها هر کدام تمامی بنیانهای فرهنگی کشور را نابود کرده اند و کتلبخانه ها و مراکز اموزشی را ویران کرده اند علاوه بر آن ، ایران دارای فرهنگ شفاهی است و مورخین که به عظمت ایران و فرهنگ و تمدن ان اعتراف کرده اند مانند گزنفون و هردوت بوده اند و علی رغم اینکه از رغبای ایرانیان بوده اند به بزرگی ایرانیان اعتراف کرده اند اما ایشان همه چیز را از ریشه زده و منکر ایران و تمدن و فرهنگ ایرانیان شده اند که ادعای عجیب و غریبی است اما اگر مطالعات بیشتری داشته باند و به همه منابع رجوع کنند سوادشان بیشتر خواهد شد
ناشناس
نه علی جان اتفاقا شما خلط مبحث کردی چون اگه واقعا چیزی چشمگیری وجود داشت نمیشد با یک جنگ از بیخ محو بشه. کافیه به حمله مغول نگاه کنی که با وجود تمام جنایاتشون باز هم چیز زیادی از میراث قبل از مغول محو نشد و به ما رسید پس چطور مدعی هستین با ورود اسلام همه کتب و افتخارات وهمی قبل از اسلام یک دفعه محو شد ؟ در حالی که میدونیم مسلمانان قتل و غارت و ویرانی به بار نیاوردند ولی مغولها کلی ویرانی به بار آوردند ببین چهحجم انبوهی از کتب ومیراث مکتوب از بعد از اسلام تا حمله مغول هست که الان هم موجوده ولی کی میتونه چهار تا دونه کتاب از ایران باستان رو نشون بده که قابل دفاع باشه
ناشناس
ناشناس 19:43 یه جواب خیلی مستدل و خوشکل و تر و تمیز به این حرفات دادم ولی متاسفانه پارسینه چاپ نکرد اینو نوشتم که بدونی فکر نکنی چون حرفات درسته کسی جواب نداشته.
علی
این که ما در گذشته چه بوده ایم و الان چه هستیم مهم نیست، مهم اینه که ایرانیها هر وقت اراده کنند می توانند بهترین باشند.
ناشناس
مگه این اختصاص به ایرانیها داره؟ دیگران نمیتونن؟
ناشناس
کسانی که مهندسین و معماران را مدیریت کرده اند انسانهای بزرگی بوده اند. آثار تاریخی ایران تنها محدود به تخت جمشید نیست و آثار تمدنی در همه جای کشور وجود دارد. اصولا خودزنی و انکار وجود خود چه معنادارد؟
ناشناس
ابن سينا در همدان به دنيا اومده استادددد
بختیار
عزیزم ابن سینا متولد بخارا میباشد و در همدان وفات یافته البته ایرانی الاصل میباشد . هرچند عربها از بی دانشمندی قصد دزدیدن اصالت او را دارند.
ناشناس
بابا این صنعت خودروسازی ما نشانی از مدیریت مدرن و پیشرفته ایران .حتما اجدا ما هم نابغه بودن دیگه .چرا بحث الکی میکنین
وجدان
درست گفتی...
اسمعیل
در زمان ساخت تخت جمشید حکومت روم هنوز درست نشده بود.ما ایرانیان همانند بیشتر ملت جهان تاریخی دارای پیشرفت وپس رفت داشتیم.و متاسفانه عنصر خیانتکار ضد میهن بیشترین ضربات را بر این میهن وارد کرده.نفی ملیت همان است که دشمنان ما میخواهند!
ناشناس
اتفاقا شاید دشمن بدش نیاد شما با تفکرات ملی گرایانه بلای هیتلر رو که به سر آلمان اومد سرمون بیاری
تاتی
آقای دکتر خودتو خسته نکن...مردمی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی اون مردمی که خودشونو به زور خوابرمیکنن وواون سر..شونو زیر لحاف خریت فرو میکنن رو نمیتونی نمیتونی بیدار کنی...
بهروز
با عرض معذرت ذکر یک نکته در مورد کامنت شما ضروری است:
خر خودتی تاتی
با تشکر فراوان
ناشناس
بیا برو بابا خدا باباتو بیامرزه.
امثال شماها از خداتون بود که تاریخ ایران رو میتونستید پاک کنید و بعد یک شبه از خاک ایران کشورک هایی بسازید با تاریخ من در آوردی.
ايراني
فكر كنم ايشون خبر ندارن كه در حمله اعراب يا همان تازيان در ١٤٠٠ سال پيش تمام كتابها واثار مارا در كتاب خانه جندي شاپور به اتش كشيدند لطفا شما تشريف ببريد عربستان زندگي كنيد در مهد تمدن
ناشناس
لطفا حرف بی مدرک نزنین . این افسانه کتاب سوزی دروغ بزرگی بیش نیست . لطفا کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران مخصوصا جلد اولش رو بخونین
ناشناس
این دروغهای کتاب سوزی قدیمی شده . مگه میشه تمام تمدن مورد ادعای شما رو با یک آتش سوزی از بین برد ؟ به فرض هم که بشه چرا حداقل اسمشون نمونده ؟ مثلا اسم چند تا کتاب یا چند دانشمند یا چند نظریه . مشاهیر یونان رو همه عالم میشناسن ولی از ایران باستان یک نقشه کشورگشایی و تجاوز نظامی به همسایه ها مونده که بعضی بنگاههای املاک با افتخار میزنن به دیوار مغازشون .
بختیار
آقای ناشناس با پرچم آمریکا برای اینکه بدانی کتابسوزی اعراب در ایراندرسته .کتابسوزی در ایران ومصر آقای مطهری را بخوانید . میگوید آعراب هرکتابی که میدیدند آتش میزدند و میگفتند اگر قرآن است که ما قرآن خودمان راداریم واگر غیر قرآن است باز در هرصورت آتش میزدند.
آبادانی
آقای پرچم آمریکا . شما فکر میکنی اونموقع چاپخونه بوده و کتابهادر تیراژ 100 هزارتایی چاپ میشدند خوب تو مملکت 100 تا کتاب مهم نبود خوب معلومه که با همون 100 کتاب که آتش زدند خیلی آسیب زدند . نسخه دوم که نداشتند.
ناشناس
تورج دریایی ایرانشناس و استاد دانشگاههای امریکا در مورد دروغ کتابسوزی اعراب مسلمان د ر ایران نظراتی داره که می تونید سرچ کنید و بخوانید .
ناشناس
وقتی دانشی تولید میشه در یک کتاب خلاصه نمیشه بلکه هر استادی شاگردانی تربیت می کرده و این علوم منتقل می شده . این که کل دانش ایران باستان در یک کتابخونه بوده و سوخته خیلی مضحکه!
ناشناس
جناب آقای بختیار فکر نمیکنم آقای مطهری کتابی به اسم کتاب سوزی در ایران و مصر داشته باشند اما در جلد اول کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران به افسانه کتاب سوزی پرداختند که من خوندم به شما هم توصیه میکنم بخونین و اتفاقا ایشون کاملا خلاف نظر شما رو معتقدند و من نمیدونم این حرف شما از کجا اومده ولی صحیح نیست و کتاب سوزی رو دروغ میدونن
ناشناس
جناب اقای بختیار لازمه بدونید که استاد مطهری در کتاب خدمات متقایل اسلام و ایران کاملا خلاف نظر شما رو دارند و کتاب سوزی در ایران به دست مسلمانان رو دروغ بزرگی میدونند
ناشناس
آقای آبادانی عزیز چرا بیهوده تلاش میکنین بگین کلی تمدن بوده ولی یک شبه محو شده ؟ باید یاد آوری کنم اولا کتاب سوزی به نظر میاد دروغه و ثانیا قبل از حمله مغول هم چاپخانه امروزی نبوده مثل ایران باستان ولی با وجود ویرانی های حمله مغول باز هم ما یک میراث عظیم مکتوب برامون مونده از زمان ظهور اسلام تا حمله مغول و بعضی ها هم حداقل اسمش که مونده ولی شما حتی نمیتونی اسم ده تا دونه کتاب مطرح ایران باستانی رو ببری
ناشناس
ناشناس 00:13 این علوم منتقل شده بود که ایران ابر قدرت جهان شده بود.
این علوم منتقل شده بود که صنعت پست جهای از روی چاپارخانه های زمان هخامنشی ساخته شد.
این علوم منتقل شده بود که دنیا فهمید راه سازی و جاده سازی یعنی چی.
و خیلی چیزهای دیگه رو از ایرانی ها یاد گرفتند.
مگر ما مسخره شماییم؟
چرا کتاب سوزی بوده شما هم بهتره برگردی کشور خودت و بدان و آگاه باش مسائل داخلی عراق و سوریه و لبنان و فلسطین به ما ربطی ندارد و ما نمی بایستی وارد این مسائل می شدیم.من یک ایرانیم و افتخار می کنم که ایرانی می میرم و برای من سرنوشت اعراب مهم نیست من اسلامتان را از گفته هایتان دارم مشاهده می کنم پادشاهان ما از نمرود و فرعون که فقط 200 بار نامش به عنوان نماد ظلم و بدی و فساد در قران همین نام فرعون امده به مراتب بهتر است.این سایت به اصطلاح پارسینه چیزی نیست جزو سایت عربینه-مگر ما بنده و نوکر و موالی شما هستیم که شماها اینگونه بخود اجازه می دهید نسبت به ما توهین کنید.شماها از سخاوتمندی ما اینگونه سو استفاده می کنید و ارث جد و ابادتان رااز ما می خواهید.100 کشور از جمله قطر و ترکیه و عربستان سعودی و امریکاو غرب و برزیل دارند از مخالفان بشار اسد حمایت می کنند ما از اغتبار خودمان هزینه می کنیم که روسیه بیاید با امثال داعش بجنگد و شماها اینجا برای خودتان سایت راه انداختید و مردم بینوای ما را اینگونه می کوبید.کینه شتری هموطنان سنی شما را به جان بخریم انوقت شماها زر زر می کنید.
ناشناس
ناشناس 00:13 جو نده عزیزم یعنی بدون ایران باستان به عقل بشر نمیرسید راه و جاده بسازه ؟به عقل بشر نمیرسید نامه رسانی کنه ؟ چرا توهم میزنین ؟ ابر قدرت شدن که نشانه انتقال علوم نیست . حالا مثلا چنگیز خان مغول خیلی علوم بهش منتقل شده بود که همچین ابرقدرتی تشکیل داد ؟
ناشناس
ناشناس 12:55 اگه نیوتن جاذبه زمین رو کشف نکرده بود یعنی به عقل بشر بعدها نمی رسید که جاذبه هست؟ اگه ارشمیدس انتگرال رو در ریاضیات اختراع نکرده بود به عقل بشر بعدها نمی رسید که انتگرال چیه؟ اگه ادیسون لامپ رو اختراع نکرده بود بشر بعدها نمی تونست لامپ بسازه؟!!!
عزیزم ما داریم راجع به قدمت و تاریخ تمدن صحبت میکنیم.
چنگیزخان مغول فقط اشغال گری کرد تمدن نداشت، فرق اشغالگری و تمدن رو یاد بگیریم.
ایرانیان هیچ وقت اشغالگری مثل مغولان و اعراب نکردند.
یونانیان و رومی ها هم کشورگشایی کردند پس تمدن نداشتند؟!!!
ناشناس
ناشناس 12:55 یعنی اگه نیوتن جاذبه زمین رو کشف نمی کرد بعدها به ذهن بشر نمی رسید که جاذبه وجود داره؟ اگه ادیسون لامپ و گرامافون رو اختراع نمی کرد بعدها بشر نمی تونست اختراع کنه؟ یعنی اگر ارشمیدس انتگرال در ریاضیات رو ابداع نکرده بود بعدها بشر نمی تونست به انتگرال دست پیدا کنه؟
عزیزم بحث سر تاریخ تمدنه.
چنگیز خان مغول ابرقدرت نبود بلکه با وحشی گری و خونریزی اشغالگری کرد ولی ما تمدن و علم و مهندسی داشتیم و به دنیا خیلی چیزها یاد دادیم.
دنیا از مغولان چیزی یاد گرفت؟!
ناشناس
ناشناس ۱۲:۴۸ مقایسه جاده سازی با اختراع لامپ خیلی بیربطه و مطمئنا خودتون هم میدونین . شما ادعا کردین به خاطر انتقال علوم ایران ابرقدرت بوده درحالی که اون مدل ابرقدرت بودن که مساوی کشور گشائیه اگه ملاک باشه که چنگیز خان هم ابر قدرت بلامنازع بود بدون علوم . پس ابرقدرتی نظامی در اون دوره نشانه انتقال و ارث بردن از علوم نیست . اختراع لامپ هم یک اختراعه اما جاده اختراع نیست یک کم بهشون فکر کنی متوجه میشی
ناشناس
اختراع جاده و چاپارخونه و آسیاب و کشتی سازی و دریانوردی و داشتن کاروانسرا و ایجاد سیستم آب رسانی و قنات سازی و ..... در 2500 سال پیش خیلی مهمتر از اختراع لامپ و گرامافون در نهایت 200 سال پیشه.
2300 سال این وسط اختلافه.
دیدن کشورگشایی توسط ایرانیان و ندیدن تمدن و صنعت و علم و مهندسی اونها مشکل تاریخ تمدن ایران نیست مشکل یک چشمی دیدن شما است پس با حساب شما مغول ها هم علم و مهندسی و دانش ایرانیان رو باید داشته بودند دیگه، پس کو؟!!!
تازه چنگیز مال همین 800 سال پیشه ولی ما داریم از 25 تا 26 قرن پیش صحبت میکنیم.
اصلا مقایسه تاریخ تمدن ایران و مغولان کاملا نشون دهنده نا آگاهی شخص مقایسه کننده به تاریخه ایرانه.
قیاس مع الفارقه.
ناشناس
ناشناس ۱۶:۴۸ خجالت نکش عزیزم باز هم هست ها هنوز کلی اختراع دیگه هم هست ها ! میخوای اونها رو هم بنویس به حساب ایرانیان باستان ها . دائما توی یک عالم خیالی فانتزی و رویایی سیر کردن همینه دیگه آدم خودش رو منشا همه چی میتونه تصور کنه . فکر هم میکنه همه دنیا هم همین فکر رو میکنن
ناشناس
اتفاقا همون مردمان دنیا و دانشمندان باستان شناس و شرق شناس دنیا هستند که اینها رو به ایرانیان نسبت میدن ما که خودمون حداقل در عصر معاصر خبر نداشتیم از این همه گذشته با شکوه اونا گفتند خیلی از این اختراعات و سیستم ها به ایران بر میگرده.
واقعا این همه ایران شناس و شرق شناس خارجی در چه توهمی زندگی میکنند در یک فضای رویایی و خودشون خبر ندارن!
ناشناس
حتما رومی ها اومدن و خودشون عکس زانو زدن امپرطورشون در مقابل سورنا را در دل سنگ نقاشی کرده اند؟
ناشناس
اصلا بگیم تخت جمشید از ما, ایران ساخته, واقعا در برابر تمدن یونان ایران هیچی نبوده,
ناشناس
هیچ خودتی
ناشناس
و مصر و بین النهرین و چین ...
مهدیه
دوست عزیز یا تاریخ رو نمی دونی
یا غریبه پرستی
مصطفی
مهدیه خانم به نظر میرسه شما از تاریخ فرهنگ و تمدن یونان بی اطلاعی که با اشغالگری های مستمر ایران باستان مقایسش میکنی . البته نمیخوام نظرات مشاهیر جهانی یونان رو تایید کنم . در ضمن اعتراف به مطرح بودن یونان و کشور گشا ( اشغالگر ) بودن ایران باستان اسمش غریبه پرستی نیست و اعتراف به جایگاه یک شخص غریبه هیچ اشکالی هم نداره
علی
به نظر من بحث فوق یک بحث تخصصی دانشگاهی است که در سطح جامعه انتشار یافته است و همانطور که مشخص است این بحثها در یک محفل علمی بوده است بسیاری از بحثهایی که در دانشگاهها در رشته های فلسفه ، دین ، اقتصاد ،تاریخ و.... در دانشگاهها صحبت میشود اگر در سطح جامعه مطرح شود ممکن است موافقان و مخالفان جدی برای آن پیدا شود و حتی مسله حادتر از این شود پس از سایت محترم پارسینه تقاضا میشود یا از این دست مقالات در موضوعهای مختلف و از افراد مختلف منتشر کند ویا یک مقاله را گزینشی منتشر نکند
ناشناس
شکل گیری تمدن اسلامی پس از برقراری "نهضت ترجمه" در قلمرو امپراطوری اسلامی جرقه هایش زده شد . این نهضت زمانی آغاز شد که ایرانیان مسلمان شده توانستند رفته رفته در دستگاه حاکمیت خلفا نفوذ کرده و پست های حساس حکومتی را از آن خود کنند . خانواده مشهور "برامکه" را می توان از آن جمله دانست . عمدتاً شکل گیری تمدن اسلامی از زمان عباسیان که توسط همراهی و شجاعت ایرانیان پایه گذاری شد "ابومسلم خراسانی و کوشش هایش" آغاز گردید . در زمان امویان که قبل از عباسیان بودند ، نگاه خلفای اسلامی یک نگاه صرفاً اقتصادی به سرزمین های تحت اشغال خود بود . در آن زمان و چه به هنگام فتح ایران ، بنا به اسناد و روایت های باقیمانده ، مسلمانان ، چون "قرآن " را کلام و کتاب اصلی اعلام می کردند ، هرگونه علوم و کتب دیگری را غیر لازم دانسته و آنها را سوزانده و یا در درون آب می انداختند .

در تاریخ ابن خلدون "العلوم العقلیه و اصنافها" می خوانیم :
"وقتی کشور ایران فتح شد ، کتب بسیاری در آن سرزمین به دست تازیان افتاد ، سعد بن ابی وقاص به عمربن خطاب در خصوص آن کتب نامه نوشت و در ترجمه کردن آنها برای مسلمانان رخصت خواست . عمر بدو نوشت که آن کتابها را در آب افکنند ، چه اگر آنچه در آنها است ، راهنمایی است ، خدا ما را به رهنماتر از آن هدایت کرده است و اگر گمراهی است ، خدا ما را از شر آن محفوظ داشته . بنابراین آن کتابها را در آب یا در آتش افکندند ، و علوم ایرانیان که در آن کتب مدون بود ، از میان رفت و به دست ما نرسید . . . "

"ابوالفرج بن العبری" در "مختصرالدول" و "عبدالطیف بغدادی" در کتاب "الافاده والاعتبار" و" قفطی " در" تاریخ الحکماه" در شرح حال "یحیی نحوی" و "حاج خلیفه" در "کشف الطیون" و دکتر "صفا" در " تاریخ علوم عقلی" از سوختن کتب کتابخانه عظیم اسکندریه و گندی شاهپور و خوارزم توسط عرب سخن رانده اند .

"ابوریحان بیرونی" در "الآثارالباقیه" نوشته است :
چون "قتیبه بن مسلم" دوباره خوارزم ( از نواحی سرزمین ایران ) را پس از مرتد شدن اهالی فتح کرد ، "اسکجموک" را بر ایشان والی گردانید و قتیبه هر کس که خط خوارزمی می دانست و از اخبار و اوضاع ایشان آگاه بود و از علوم ایشان مطلع ، به کلی فانی و معدوم الاثر کرد و ایشان را در اقطار ارض منقرض ساخت و لذا اخبار و اوضاع ایشان به درجه ای مخفی و مستور مانده است که به هیچ وجه وسیله ای برای شناخت حقایق امور در آن بلاد بعد از ظهور اسلام در دست نیست .
. . . و چون قتیبه بن مسلم نویسندگان ایشان ( خوارزمیان ) را هلاک کرد و هربدان ایشان را بکشت و کتب و نوشته های آنانرا بسوخت ، اهل خوارزم اُمی ( بی سواد ) ماندند و در اموری که محتاج الیه ایشان بود فقط به محفوظات خود اتکا کردند ، و چون مدت متمادی گردید و روزگار دراز بر ایشان بگذشت امور جزیی مورد اختلاف را فراموش کردند و فقط مطالب کلی مورد اتفاق در حافظه آنان باقیماند .

"حاج خلیقه" مورخ معروف ترک در کتاب " کشف الفنون" نوشته:
"عرب در صدر اسلام بجز زبان و احکام و مسایل پزشکی به علم دیگری اهمیت نمی دادند و گفته می شود که عرب در هنگام فتح شهرها کتابهایی را که به دست می آوردند ، می سوزانیدند"

دکتر معین" در کتاب "مزدیسنا و ادب فارسی" می آورد:
"اعراب شهرها را با خاک یکسان و آتشکده ها را با آتش سوخته و موبدان را از دم تیغ گذرانده و کتب فضلای اُمت اعم از آنچه در مطلق علوم نوشته شده بودند یا تاریخ و مسایل مذهبی ، همه را نابود کردند"

"دولتشاه سمرقندی" در "تذکره الشعرا" می نویسد:
امیر عبداله بن طاهر که به روزگار خلفای عباسی امیر خراسان بود . روزی در نیشابور نشسته بود ، شخصی کتابی آورد و به تحفه پیش او نهاد ، پرسید که این چه کتاب است ؟ گفت : این قصه "وامق و عذراست" خوب حکایتی است که حکما به نام شاه انوشیروان جمع کرده اند . امیر فرمود که ما مردم قرآن می خوانیم و بغیر از قرآن و حدیث پیغمبری چیزی نمی خوانیم ما را از این کتاب در کار نیست و این کتاب تالیف مغان است و پیش ما مردود است ، فرمود آنان را در آب انداختند و حکم کرد که در قلمرو من هر جا که کتابت عجم و مغان باشد ، جمله بسوزانند .

با شواهد بالا بد نیست این نکته هم اشاره شود . عمدتاً اعراب قبل از اسلام از امر تألیف و تدوین اطلاع چندانی نداشتند و حاجتی هم آنان را بدین کار برنمی انگیخت و در تمام مدت وضع به همین منوال بود .

با این روحیه و دانش اعراب پس از دو قرن که از سلطه ی خود بر کشورهای تسخیر شده گذشت و هنگامیکه حکومتشان تثبیت شد ، رفته ، رفته اعراب فاتح که اکنون خلفای آنان به نام اسلام بر سرزمینهای تحت سلطه ی خود حکومت و حکمرانی می کردند . تحت تأثیر دانش و علم و همنشینی با اندیشمندان کشورهای تحت سلطه و همچنین به سفارش های قرآن و رسول خدا ، این خلفا به جایگاه دانشمندان و علوم پی برده و با استفاده از تمدن باستانی و علوم ایرانیان – هندیان – سومریان – مصریان – یونانیان و حتی چینیان ، نهضت عظیمی تحت حاکمیت عباسیان در امپراطوری اسلامی شکل گرفت که با عنوان "نهضت ترجمه" در تاریخ از آن نام برده میشود ( عامل اصلی آنهم باز ایرانیان بوده اند ) که در این نهضت با بهره گیری از کتب مختلف به زبانهای مختلف و ترجمه آنها به عربی زبان مسلط قرآنی و علمی و دیوانی آن زمان ، پایه های تمدن اسلامی ریخته شد .
تأثیرگذاری و نفوذ ایرانیان دانشمند و هشیار بر دستگاه حاکمه خلفای متعدد به ویژه خلفای عباسی و همچنین کارگزاران و والی های آنان ، باعث شد که خلفای اسلامی به پیامهای قرآن و حضرت محمّد (ص) مبنی بر اهمیت علم و عالم توجه کنند . از سویی هم امپراطوری گسترده اسلامی را دیگر نمی شد بدون توجه به اصول علمی حکومت داری و علم اداره کرد ، و علم و دانش به عنوان یک نیاز برای ادامه حکومت ، خود را تحمیل کرد به ویژه اینکه ممالک تحت سلطه ی مسلمانان از پیشینه تمدنی گسترده ای برخوردار بودند و مردمان باهوش و دانشی در آن سرزمینها می زیستند که سینه به سینه از تاریخ پر اعتبار و ارزشهای پیشینه ی خود باخبر بودند . و در جاهایی هم به دور از چشم مأموران خلیفه کتب و علومی را حفظ و یا مواردی از دانش را در ذهن خود محافظت نموده بودند . با این اوصاف از قرن دوم هجری به بعد خلفای اسلامی تحت مدیریت وزرای ایرانی تبار و باهوش خود ، اقدام به ترجمه کتب باقیمانده مختلف از تمدن های ایرانی و دیگر تمدن ها به زبان عربی نمودند . زبانی که پس از تسلط 200 ساله سیاسی نظامی و هم پذیرش دینی و قرآنی ، زبان رسمی و قالب و علمی امپراطوری شده بود . پس از این ترجمه ها بود که در این شکوفایی علمی امپراطوری اسلامی آغاز شد . این درخشانی تا قرن 7 هجری زمان حمله مغول ادامه داشت و تمدنی را ساخت که یکی از درخشان ترین و علمی ترین تمدن های جهانی گردید .
در نهضت ترجمه نقش ایرانیان باز به سزاست . به عنوان مثال نقش "خاندان بختیشو" را می توان نام برد . این خاندان که ظاهراً بر دین اسلام بودند . اما "مانوی" باقیمانده بودند . پس از این ترجمه ها و مدیریت وزیران و مشاوران کارآمد ایرانی خلفا بود که نوعی روش مدیریتی بوجود آمد که منجر به جذب و تشویق دانشمندان گردید . البته نقش تساهل برخی از خلفای تحت تأثیر را نسبت به سهل گیری به باورهای شخصی دانشمندان را نمی توان نادیده گرفت و همان باعث شد که دانشمندان یهودی – مسیحی – هندو – زرتشتی و مسلمان در کنار هم در مجمع های علمی به وجود آمده به ویژه در بغداد گرد هم آیند و هر یک به انتقال مواریث فکری ( تأکید ) و دانش و مهارت های قومی خود به یکدیگر بپردازند .

استاد پرویز شهریاری و دکتر جنیدی می نویسند :
خاندان های ایرانی که بهره ای از دانش داشتند به علت اغتشاش و ناامنی ای که در قرون ابتدایی ورود اعراب بر ایران مستولی شده بود ، علم خود را به صورت موروثی منتقل می کردند . در این رابطه به نام ( پورسینا ) و پیوندی که با کلمه ( سئنه ) ( پزشک ) در ایران باستان دارد اشاره می کنند و حتی دکتر جنیدی سیمرغ شاهنامه را نشانی از حکیمان دوران باستان می داند که در طول تاریخ رنگ افسانه گرفته است و اشاره می‌کند به اینکه علم سزارین نزد ایرانیان بوده است که همان ( رستم زایی ) است . که همین علوم به صورت موروثی انتقال یافته و در زمان آغاز شکوفایی تمدن اسلامی از دانش ایرانی به دانش اسلامی انتقال یافته است . در اینجا بد نیست به بخشی از آثار و علومی که ایرانیان در عهد شکوفایی تمدن اسلامی بنیان گذاران آن بوده اند اشاره ای شود . این علوم پس از ترجمه آثار دانشمندان عهد باستان ایران و یا با ذهنیت و خلاقیت دانشمندان ایرانی عصر تمدن اسلامی به وجود آمده است .

( زیج شهریاری ) کتابی است در نجوم که در زمان ساسانیان در عصر انوشیروان در ایران به زبان پهلوی نوشته شده بود و آن را (( ابوالحسن علی ابن زیاد تمیمی )) به عربی ترجمه کرد .

با توجه به این موضوعات باید گفت که ایرانیان به بسیاری از علوم و فنون آشنا بوده و بسیاری از این علوم و دانش ها و اختراعات ، برای اولین بار در جهان توسط ایرانیان انجام شده است و از ایران به دیگر کشورهای جهان انتقال پیدا کرده و تکامل یافته است .
با در نظر گرفتن این پیشینه ، به صورت محکم می توان گفت که نقش ایرانیان در تمدن درخشان اسلامی ، نقشی اصلی و محکم و انکار ناپذیر است و شاید هم بتوان گفت : اگر اعراب مسلمان ایرانیان را در کنار خود نمی داشتند به هیچ عنوان ، توان ساخت تمدن اسلامی را نداشتند . تأثیر مدیران ایرانی بر دستگاه اعراب و آگاه سازی آنان به انتقال و ترجمه متون باقیمانده از علوم ایرانی – هندی – سومری – یونانی – مصری و سپس مدیریت پس از آن باعث پایه گذاری تمدنی شد که خود مبدأ بسیاری دیگر از علوم گردیده این هم زمانی بود که اروپا درگیر مسایل و مشکلات ( خشکه مذهبی ) کلیسا بود .
سپاهان
سامان خان میرزایی ; شمایید ؟
ناشناس
یک نکته خیلی عجیب توی مطالبتون هست و مدعی شدین تمدن اسلامی بعد از نهضت ترجمه بوجود امد ( که قابل نقده ) اما اون رو منتسب کردین به ورود ایرانیها به دستگاه عباسی ولی چرا اشاره نکردین که بیشتر نهضت ترجمه گفته شده که اصولا برمیگرده به ترجمه کتب یونانی به عربی برادر جان . در ضمن باز هم افسانه کتاب سوزی رو تکرار کردین که نقدش جاش اینجا نیست و باید به جلد اول کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران مراجعه کنین و اصولا نمیشه یک تمدن علمی مکتوب رو ظرف یک شب بکلی محو کرد . مگه کامپیوتره که ریستارتش کنی ؟ چطور اینهمه میراث مکتوب از قبل از حمله مغول مونده با وجود ویرانی گسترده مغولها ؟ کلی هم مطالب فانتزی در مورد علم ایرانیان باستان گفتین که قابل اثبات نیست و بدرد احساساتی شدن میخوره
همکار
بیشتر نظرات رو خوندم
و چند تذکر
1-این بحثی تخصصی است که جایگاه آن در یک سایت خبری عمومی نیست آنهم بطور گزینشی
2-مصطفی ملکیان اصلاح طلب است و اوایل انقلاب بخاطر امور علمی در موسسه امام خمینی مصباح کار میکرد و الان هیچ قرابت فکری و فرهنگی ندارند
3-ایشان به میر حسین موسوی رای داده
4-این بحث ایران ذیل مباحث سید جواد طباطبایی است که شان نزولی دارد که مردم ازآن اطلاعی ندارند.بنایراین اظهار نظر شتابزده نباید کرد
5-اساسا بحث آقای ملکیان ضد ایرانی نیست .ایشان میگویند روش و متد این مباحث چیست.پرسشگری دارند.مردم هم عموما به کتاب های غیر روشی و غیر دانشگاهی عادت دارند ورسانه ها و دستگاه پهلوی آش قضیه را شور کرد وگرنه همه این مباحث در سایر کشورها هم هست.
6-یک مقدار از حملاتی که به ملکیان میشود تقصیر خودشان است .آخر برادر من مهم ترین نظریات فلسفی و فرهنگی جایی که نباید و نمیتوان گفت چرا میگویید.مثال دیگر همین حرف ها بحث قرآن شبستری و یا سروش است.
7-به افرادی که نظرات داده اندو یا فحاشی کرده اند توصیه میشود تحت تاثیر یک برداشت ناقص از یک سایت خبری غیر تخصصی نباشید و بیشتر مطالعه کنید
بهروز
دوست عزیز! به کامنت شما مثبت دادم به خاطر ادبیات مناسبتان. لطفه جهت روشن شدن بنده بفرمایید از کجا میدانید ایشان به چه کسی رای داده و قرابت فکری با مصباح ندارند. وبفرمایید ایا در زمینه تحصیلات دانشگاهی غیر از لیسانس فلسفه مدرک دیگری هم دارند یا خیر.وبه طور کلی صحبتهای ایشان را تایید میکنید ؟
عباس
خجالت بکش .بتوچه به کی رای داده . تو از کجا میدونی . چه ربطی به بحث داره مجبوری خودت رو نخود هر آشی کنی . یک کلام بگو نمیدونم.
بهروز
عباس !برو بخواب و وارد معقولات هم نشو که واسه اعصابت ضرر داره !!!
عباس
آقای بهروز با آقای همکار هم فکری ولی روت نمیشه بگی ولی قلبا میدونی چرت میگه فقط میخوای اون اون تحلیلش رو بده تا درمقبل مخالفینتون ازش مشترکا استفاده کنین . سایر کامنتهاتون رو دیدم . تابلویید.
بهروز
عباس عزیز
تا حدود زیادی اشتباه برداشت کردید. بنده در مورد مدرک فلسفه قانع شدم. موضوع رای به موسوی را اقای همکار ادعا کردند نه من.بنده با زیر سوال بردن تمدن ایرانی به هر شکل مخالفم.

همین طور با ادبیات نامناسب نوشتاری شما در اولین کامنت.
پیراسته فر
این هم یک را "شهره شدناست!
بلاخره بایدبرای مطرح شدن با کاری متفاوت کرد.
پیراسته فر
ین هم یک راه"شهره"شدن است!
بایدکاری کرد "متفاوت"تامطرح شوی
ناشناس
لطفا از واژه استاد برای افراد ضد تمدن ایرانی استفاده نکنید.
امید
متاسفانه دشمنی این گونه افراد با تاریخ ایران درمواردی خودشو نشون داده.مثل حذف تاریخ هخامنش و یا تصمیم به تخریب تخت جمشید توسط جناب خلخالی و حتی اهانت به کوروش با بدترین الفاظ .جعل تاریخ ساسانی درمورد حمله اعراب و خسروپرویز تخریب قبر ناصرالدین شاه و عدم استقبال از جشن نوروز از طرف روحانیون عدم ساخت فیلم مناسب به طوری همیشه مردم ایران قبل از اسلام رو مردمی نشون میده که بیشتر لباس هایی از پوست گوسفند تنشونه.عدم جواب دادن به فیلم هایی مانند الکساندر(اسکندر) 300 و قسمت دوم 300(خیزش یک امپراتوری) و...........درحالی که گذشته از هخامنشیان ارد بزرگ و خسرو انوشیروان دادگر تنها دو مورد از هزاران مورد افراد بزرگ ایرانه.همین کار ها رو کردیم که جومونگ تماما از تاریخ ایران کپی شد و تو سریال های ترکیه اشعار مولوی رو به عنوان شعر شاعر ملیشون میخونن.تموم دنیا از کشورهایی مثل ایران وچین ومصر....میترسن چون واقعا حرفی واسه گفتن تو زمینه تاریخی و فرهنگی دارن و اصیل هستن اما حیف از دوست نادان!
ناشناس
چرا افسانه بافی کردی داداش امید ؟ توی کدوم فیلم مردم ایران باستان رو با پوست گاو نشون دادن ؟ شما بد نیست یک خورده تاریخ بیطرف هم بخونی در مورد جناب خسرو انوشیروان و با نظرات دیگه ای که در مورد ایشون وجود داره آشنا بشی . در ضمن نمیدونم چرا وقتی از هخامنشیان یا ایران باستان صحبت میکنین از کلمه فتوحات استفاده میکنین نه کلمه اشغالگری بعد هم خودمون رو مردمان آرام و بی آزار جا میزنیم و اصلا فکر نمیکنیم که این کشور گشایی ها با تفنگ آب پاش صورت نمیگرفته بلکه با آدم کشی همراه بوده
كيا
معماري ايران خشت و گل بوده در حاليكه معماري يونانيان اكثرا سنگي بوده، از ساير شهرهاي ايران هم ميشه اينو بسادگي فهميد،ضمنا خيلي از كشورها قدمت خيلي بالاتر از ايران را در منطقه دارن، از جمله گرجستان، منطقه قفقاز، آذربايجان،عراق،ارمنستان و...
ناشناس
قصر با خشت و گل؟!!!!
کیا جان در زمان هخامنشیان از ساروج و فلز مذاب برای ساختن سدها و قلعه ها استفاده میشده خشت و گل رو از کجا آوردی بابا جان؟!
این کشورهایی که شما اسم بردی در اون زمان کشور نبودند و بخشی از خاک ایران بودند.
ناشناس
جناب ناشناس ۰۸:۴۰ اگر از فلز مذاب استفاده میکردند الان آثارش همه جا بود . تخت جمشید ظاهرش باید قبول کرد که به مراکز باستانی یونانی خیلی شبیهه و به نظر من هم بیشتر ابنیه خشت و گل یا سنگ و ملات بوده نه مثل تخت جمشید . نمونش هم ایوان مداینه . شما اسامی پالمیرا و پترا رو جستجو کن تا جو تخت جمشید نگیرت
ناشناس
در قرآن میگه " ما به ذوالقرنین دستور دادیم تا سدی استوار بزند تا گروهی از مردم رو که مورد ظلم قرار گرفته بودند از شر یعجوج و ماجوج نجات دهد" بسیاری از مفسرین میگن ذوالقرنین همون کوروشه و اون سد رو کوروش ساخت از فلز مذاب که بقایای اون در منطقه آذربایجانه.
پالمیرا در اون زمان بخشی از حوزه تمدنی ایران و در مرزهای سیاسی ایران محسوب میشد.
ناشناس
ناشناس ۰۸:۰۳ اگه واقعا اون منشور مال کوروش باشه که توش مطالب الحادی داره و پیشنهاد میکنم ترجمه واقعیش رو بخونی . چطور ممکنه ذوالقرنین همچین مطالبی گفته باشه ؟ اون مفسران هم مگه با قطعیت گفتن ؟ مگه اون مفسران باستانشناس بودن یا روایت خاصی در مورد کوروش داریم ؟
ناشناس
این الحاد الحاد چیه که تو ده تا کامنت افتاده سر زبون شما؟ داعش هم میگه شما ملحد و کافری آیا هستی؟!
هخامنشیان موحد و زرتشتی بودند حالا هرکی مثل شما فکر نکرد میشه ملحد؟
مگه شما مفسر ایمان و الحادی که به این نوشته ها میگی ملحدانه؟ شما با این نظریاتت اگه زمان کوروش بودی حتما مغ های زرتشتی به شما میگفتند ملحد و خدانشناس.
بله اون مفسران با قلاطعیت گفتند مثل علامه طباطبایی.
مثل مولانا ابواکلام آزاد.
مصطفی
دوست عزیزم ناشناس ۰۹:۳۸ کافیه ترجمه متن منشور منسوب به کوروش رو بخونی . منظورم از الحاد همین تفکرات و جملات شرک آمیزه . شما مدعی میشی ایشون موحد بوده ؟ پس تکلیف ما با ادعای منشور در مورد پرستش مردوک و دستور به بازگرداندن بتها به بتخانه ها چی میشه ؟ اولیای الهی همیشه به شدت با شرک در مبارزه بودند و نمونش هم ابراهیم علیه السلام هست . کدوم مرد الهی رو سراغ دارین که دستور به بازگردوندن بتها به بتخانه و ادامه پرستش و بزرگداشتشون داده باشه ؟ کافیه انسان یک خورده در مورد مردوک تحقیق کنه تا بفهمه که منظور از مردوک خدای یگانه نیست و اگر اون مفسران از این ترجمه بدرستی آگاه میشدند هیچ وقت احتمال ذوالقرنین بودن کوروش رو نمیدادند .
ناشناس
ناشناس
۰۹:۳۸ اول ترجمه منشور گلی معروف رو بخون بعد در مورد موحد بودن صاحب منشور نظر بده . چون به نظرم مشرک بودنش واضحه
ناشناس
من اون رو خوندم و نشونی از شرک پیدا نکردم اگرچه ما اینجا داریم از یک تمدن درخشان صحبت میکنیم و کاری به ایمان و شرک کسی نداریم.
اما اگر معتقدی مشرک بوده و نمیتونه ذوالقرنین باشه اینرو باید به علامه طباطبایی و دیگر مفسرین بگی من مفسر قرآن نیستم.
اگه میگفتی کافر یه چیزی کوروشی که برای هیچ قدرتی اعتباری قائل نبوده چطور میتونه مشرک باشه؟
یه مثال میزنی از اون منشور؟!
ناشناس
ناشناس ۰۸:۵۴ من دقیقا نمیدونم شما کدوم ترجمه از منشور رو خوندی یا تعریفت از شرک چیه . اما باید بگم که تعریف من از شرک شریک قائل شدن برای خداست و شاید هم کافر کلمه درست تری برای قضاوت در مورد ترجمه منشور باشه و فقط کافیه که به بخشهایی که از (بل) (نبو) و (مردوک) صحبت میکنه و تمجیدشون و استعانت از مردوک نگاه کنی و البته امیدوارم مدعی نشی که مردوک همون الله هست . و برای نمونه بندهای 14 - 17- 22 -23- 26- 32-33-34-35- و 44 رو مطالعه کن که ترجمش هم موجوده همه جا شک هم نکن که علامه طباطبایی از این ترجمه در اون دوران بیخبر بودند و گرنه چطور میشه که ذوالقرنین دستور به بازگردوندن بتها به بتخانه بده !؟ مگر اینکه بگیم این منشور ربطی به کوروش نداره یا جعلیه
ناشناس
شما هنوز خودت بین تعریف شرک و کفر مرددی و گاهی میگی مشرک و گاهی کافر!
ولی دوست عزیز باید برات توضیح بدم که موحدین باستان علاوه بر پرستش خدای یگانه خدایان نمادین یا سمبلیک از فدرت طبیعت داشتند مانند ایزدخورشید که نماد نور و روشنایی بود و یا آناهیتا که نماد باران و باروری بود که اینها نمادین بودند و بین اعتقاد به خدای یگانه و باور به اینها هیچ تضادی نبود چون تفاوتشون کاملا مشخصه.
برای موحدین باستان تفاوتی نمی کرد که اسم این خدا در زبان های مختلف چی باشه ایرانیان میگفتند یزدان یا اهورا مزدا و ممالک دیگه به زبون خودشون چیزی میگفتند.
بابلیان خدای بت گونه ای داشتند به نام مردوک که کوروش به اونها میگنه همون مردوکی که بهش اعتقاد دارید این قدرت رو به من داده و به نوعی از یک سیاست اعتقادی در توجیه قدرت خودش شاید استفاده میکنه.
کوروش به تمام ادیان و خدایان واقعی و نمادین اونها احترام میذاشت و به همین جهت تمام مردمان میتونستند بتها و اعتفادات و عبادتگاهشون رو داشته باشند و به همون ها پایبند باشند کوروش به این آزادی اعتقادی و دینی معتقد بود و بهش احترام میذاشت.
وگرنه در زمانی که دین زرتشت در ایران فراگیر بوده و حضور روحانیون زرتشتی در جامعه و رفت و آمد و نفوذ اونها در دربار وجود داشته اعتقاد به کفر و یا شرک برای هخامنشیان خیلی خیلی بعید و مردوده.
علاوه بر نظریات علامه طباطبایی راجع به ذوالقرنین و همچنین نظر مولانا ابوالکلام آزاد شما میتونید نظر آیت اله مکارم شیرازی و دیگر مفسرین رو هم مطالعه بفرمایید.
ناشناس
ناشناس ۱۲:۱۰ با این استدلال شما میشه مشرکان مکه رو هم موحد و باخدا معرفی کرد
ناشناس
ناشناس ۱۲:۱۰ من واقعا متاسفم که وقتی حقیقت اینقدر روشنه باز هم شما سعی میکنید با فلسفه بافی کتمانش کنی . کاش حداقل میگفتی منشور کوروش یا ترجمش جعلیه ولی اینجوری استدلال نمیکردی که کوروش موحد و یکتاپرست بوده . من دیگه دلیلی نمیبینم با این لجاجت شما بازهم به بحث ادامه بدم و فقط خوانندگان رو دعوت میکنم خودشون ترجمه واقعی منشور منتسب به کوروش رو بخونن و قضاوت کنن چون به نظر من با این توجیهات شما مشکلالت عمیق اعتقادی این منشور رو نمیشه پوشوند . مردان الهی همیشه در مبارزه با شرک و کفر بوده اند مثلا ابراهیم علیه السلام که اونجوری با بتها و خدایان به قول شما نمادین مقابله کرد همین منشور ادعای دیگه شما مبنی بر همه گیر بودن روش زرتشتی ( اگر اون رو یک دین موحدانه بدونیم ) رو باطل میکنه. و دیگه این که بعضی از مفسرین فقط احتمال دادند نه اینکه قطعی بگن و همین مطالب منشور کوروش رو اگه بهشون بدی و ببینن قطعا میگن کفرآمیزه . چون متاسفانه کسی از این ترجمه منشور قبلا آگاهی نداشت و خود من هم اخیرا در اینترنت اون رو دیدم چه برسه به زمان علامه طباطبایی .
ناشناس
ناشناس ۱۲:۱۰ همین چیزایی که گفتی یعنی شرک دیگه . پس شرک چیه ؟ از متن منشور هم میشه فهمید که صاحبش به مردوک اعتقاد داشته و همین شرکه دیگه
ناشناس
ناشناس ۱۲:۱۰ یک توضیح بده ببینم دقیقا چجوری باید بگه که شما دیگه قبول کنی مشرک بوده ؟ مطالب شرک آلود به این واضحی توی منشور هست باز شما روش ماله میکشی . خواهشا بگو ببینم اگه چجوری میگفت شما قبول میکردی موحد نبوده ؟ چجوری ؟
ناشناس
دوست عزیز راجع به اعتقادات ایرانیان و هخامنشیان به خدای یگانه در ایران باستان و اعتقادات یهود و نوشته های تورات راجع به کوروش مطالعه بفرمایید شاید به نتایج بهتری رسیدید.
ناشناس
از همه دوستان دعوت میکنم یکبار دیگه ترجمه مطالب مشرکانه منشوری که منتسب به کوروش هست رو بخونن تا هی نگن یکتا پرستی ایرانیان باستان!!
ناشناس
کوروش هیچوقت اعتقادش رو به هیچ دین و اعتقادی ظاهر نکرد و به هر سرزمینی که وارد شد به عقاید و باورهای اونها احترام گذاشت و برای توجیه سیاسی قدرت خودش و چیرگی بر باورهای مردم اینطور توجیه کرد که قدرتش از خدای آنان مثل مردوکه.
شما کم کم داری میگی ایرانیان باستان هم مشرک بودند معلوم نیست پس اصلا دین بزرگی به اسم زرتشت و کتابی به اسم اوستا اون موقع در ایران باستان چه کار میکرده وقتی همه مشرک و کافر بودند؟!!!
ناشناس
ناشناس ۱۵:۲۰ من در مورد دین کوروش صحبت کردم نه دین همه مردم اون زمان . لطفا آسمون ریسمون به هم نباف . مشرکانه بودن مطالب منشور واضحه
صادق
جالبه حتی در شاعران فردوسی و حافظ و سعدی هم به کوروش اشاره ای نشده است و کتیبه ها و لوح های آن کاملا جعلی هست میتونید در سایت خبری تابناک سرچ کنید
ناشناس
مگه حافظ و سعدی و فردوسی مورخ بودند که راجع به کوروش یا دیگران بنویسند؟
فردوسی و حافظ و سعدی راجع به اسکیلاس ( پدر علم دریانوردی جهان ) که یک دریانورد و دریا شناس ایرانی زمان هخامنشیان هم بوده چیزی ننوشتند یعنی اسکیلاس وجود نداشته؟!
تابناک یک رسانه خبریه نه مرجع علمی و تاریخی.
تو مدرسه چی یاد شما بچه های امروز میدن؟!!
آخه چرا میرید مدرسه؟!
چرا در این مدرسه های بی سواد پرور رو نمی بندند؟!
پسر جان دختر جان مدرسه نرو بیا پیش خودم درس بخون قول میدم ضرر نکنی.
کوروش
البته اقای ملکیان از اول انقلاب تا حالا چند بار تغییر موضع داده اند این موضوع را خود شان در نشریه وزین مهر نامه متذکر شدهاند
تبریز
در مان هخامنشیان اصلا روم پا نگرفته بود..اثار تمدن ایران در کشورهای دیگر هم فراوان هستند.مانند پالمیرا در سوریه,طاق کسرا,یک شهر باستانی هترا در عراق,ساخت تنگه سویز که نخستین بار به اخته شد,فرمان داریوش بزرگ ساخته شد,چرا درباره شهر سوخته چیزی نمیگه این مثلا استاد,چرا از پژوهشهای دکتر جهانشاه درخشانی چیزی نمیگه,چرا از اسیابهای ابی شوش چیزی نمیگه,از جراحی چشم در شهر سوخته,از منشور حقوقی کوروش بزرگ,از اینکه ریشه فلسفه یونان ,ایرانی چرا نمیگه,کافی جستجو کنید این عبارت رو,نخستین کارهایی که ایرانیان در جهان انجام دادند.یک دانشمند هندی گفته که بر اساس بررسیهایی که انجام داده بودا در حقیقت یک شاهزاده ایرانی و هخامنشی است,اقای ملکان این رو چگونه توجیه میکنه.میدونید چرا خسروپرویز نامه پیک پیامبر رو پاره کرد ,چون هنگامی که نامه رو خواند و دید که پیامبر ایرانژان رو به یکتاپرستی و کارهایرانسانی فرا خوانده ,گفت این کارها رو ما ایرانیان هزاران ساله که انجام می دهیم و نامه رو پاره کرد.ایرانیان اصلا برده داری نداشتن و جالبه که در کارهای ساختمانی مانند ساخت تخت جمشید به کارگران دستمزد میدادن,خواهش می کنم درباره گذشته ایران درست مطالعه کنید و تاریخ رو از بزرگان و نویسندگان راست نویس جویا شوید نه از انسانهای بیسوادی مانند ملکان.
ناشناس
آخه پالمیرا مال ایرانه بیسواد خودتو مسخره میکنی
ناشناس
کوری نوشته سوریه
ناشناس
جناب ناشناس ۱۱:۴۶ من از اصطلاح خودتون استفاده نمیکنم ولی نمیبینید به اشتباه مدعی شده آثار ایرانی پالمیرا در سوریه ؟ ربط آثار پالمیرا به ایرانی ها چیه آخه ؟
ناشناس
جناب تبریز مطلبتون اینقدر دارای غلطه که خیلی باید نقد براش نوشته بشه ولی جدا توصیه میکنم چند دقیقه هم تاریخ رو بدون حس ایرانی گری بخونین . مثلا پالمیرا کجاش ایرانیه ؟ یا شهر هترا در موردش اعتراف میکنن که تاثیر گرفته کامل از معماری یونانیه . یا مثلا این داریوشی که گفتی اگه در مصر بوده چه اسمی جز اشغالگری میشه براش گذاشت ؟ منشور کوروش هم اگه واقعی باشه نقد مطالب الحادی و شرک آمیزش زمان دیگه ای میخواد . مقایسه با فلسفه یونانی هم از اون حرفهاست نه کتابی نه عالمی نه چیزی بعد میاین با فلسفه یونان مقایسه میکنیم خودمون رو . البته من خیلی از مطالب فلسفه یونان رو قبول ندارم ولی بالاخره اهمیت یونان در فلسفه با ایران مقایسه نمیشه و در نهایت مطلبتون در مورد پاره کردن نامه پیامبر و اینکه خسروپرویز بیشتر بیشتر از پیامبر اکرم میدونسته دیگه از اون توهمات خارق العاده و متعصبانه ملی گرایانه هست . میشه بگین مدرک حرفتون چیه ؟ یعنی این مطلب به ذهن خود پیامبر نمیرسید ؟ مدعی شدین در ایران برده داری نبوده ولی به خفقان آور ترین شکل حکومت طبقاتی در دوره ساسانی اصلا اشاره نمیکنین از شما هم خواهش میکنم تاریخ درست رو اصلا بخونین بعد هم بی تعصب بخونین
ناشناس
پالمیرا در سوریه در اون زمان در حوزه تمدنی و مرز ایران بود.
ناشناس
تبریز جان درود به شرف آذریت.
حقا که خون سردار ملی و سالار ملی توی رگهاته.
ناشناس
معماری پالمیرا نشون میده مال کدوم حوزه تمدنیه .(هر چند دورانی هم تحت سیطره ایران بوده .) مثل تخت جمشید که هیچ ارتباطی به معماری ایرانی نداره .
ناشناس
ناشناس 15:13 تمدن فقط به چهارتا سقف و ستون و سر ستون نیست بهتره در زمان خودش نحوه زندگی و ارتباطلات مردم و فرهنگ و پوشش و کوچه و بازارشون بررسی بشه تا مشخص بشه آیا زندگیشون به غرب یا اعراب نزدیک تر بود یا ایرانی ها.
در ضمن معماری پالمیرا خیلی شباهت ها به تخت جمشید داره و اینو فراموش کن که تخت جمشید کار رومی ها باشه چون اون موقع رومی به وجود نیومده بود و یا فراموش کن که کار یونانی ها باشه چون ایران و یونان دشمن هم بودند!
همشری نادر
ایشان استاد که نیست چون کافیه بره کرمانشاه نوشته های سنگی رو ببینه ( مربوط به داریوش) اون زمان ایران و تمام جهان روی لوح های گلی و سنگی نوشته های خودشونو میگذاشتن در تخت جمشید نیز سی هزار لوح گلی پیدا شده که همه به کشورهای اورپایی فروخته شده که حتی گارگران در تخت جمشید از حوزه فرهنگی ایران بودند و فرزندان کارگران بیمه و میان وعده غذایی داشتند تخت جمشید بنایی هست که کاملا ایرانی و برای اولین بار از تعداد ستونها کاسته و به دهنه تاقها اضافه شده چیزی که ایرانیها اختراع کردن تاق اختراع معماری ایرانیه ، ایوان اختراع ایرانیه ، باغ نمونه بهشت ایرانیه روی کره خاکی و... الیته ادم نها باید به تاریخشون افتخار کنند ولی مغرور به اون نشن و توهین نکنن دوست دارم پارسینه متن و بذاره چون تبعیض قائل میشه در مورد من
ناشناس
چی گفتی داداش معلوم هست ؟ این مطالب عجیب رو از کجا میارین آخه ؟ کارگران تخت جمشید بیمه بودن ؟! چرا اینقدر متعصبین روی تاریخ قدیم ؟ چرا اینقدر مطالب توهمی خلق میکنین ؟ خواهش میکنم ازت یکبار بی تعصب مستند ( تختگاه هیچ کس ) رو در مورد تخت جمشید نگاه کن . یک نگاه هم به ابنیه غیر ایرانی مثل پترا و پالمیرا بنداز که فکر نکنی تخت جمشید خیلی شاهکاره
ناشناس
دمت گرم استاد ازایران وایرانی جز درد ورنج هیچی نصیبمون نشد .
اميد
ايشان بهتر است ابتدا يك كم تاريخ را مطالعه نمايند.
رم در زمان هخامنشيان اصلا وجود نداشت كه معمارانشان بخواهند براي ما تخت جمشيد بسازند
رميها تقريبا اواسط زمان اشكانيان به قدرت رسيدن
ناشناس
احتمالا منظورشان غیر ایرانی هاست
ناشناس
دوستانی که آشنایی با فلسفه دارن میدونن که ما فیلسوف های زیادی داشتیم هر چند کتاب های اونا از بین رفته ولی شیخ اشراق مدعی است که فلسفه ایران باستان را که مبتنی بر شهود است را احیا کرده است
فیلسوف هایی مثل جاماسف و فرشاد شور و بوذرجمهر و...
همکار در جواب بهروز
بهروز عزیز
1-در اینجاچطوری ثابت کنم ایشان به میر حسین موسوی رای داده ؟خودتون پیگیر بشین عزیز جان
2-ببینید اساسا مدارک علمی در حوزه فلسفه ارزشی ندارند.ما الان کسانی داریم که دکترای فلسفه دارند اما شاگردکسانی هستند که مدارک بالا ندارن.اگر خودتون دانشجوی فلسفه باشین کاملا عادیه براتون
3-اصلا موضع ملکیان رد یا تایید نیست یعنی داوری نکرده .میگه این چه روشیه که همه رو باهم قاطی میکنید.ماجراش طولانیه نمیشه اینجا گفت.نظر من اینه که چون ما در شرایط درستی از نظراجتماعی نیستیم خیلی سخته که روشنگری کرد.مردم ما کم مطالعه و یا کانالیزه شده فکر میکنن.چون مطالعه ندارن و فکر میکنن چند تا داستان و روزنامه جزو مطالعه است در هر چیزی موضع گیری میکنن ولی زمانی که میخوان تبعاتش رو بدن شونه خالی میکنن.اصلن بحث ملکیان ایران فعلی نیست.این بحث تاریخی هم نیست.از نظر دسته بندی جزو فلسفه تاریخ و یا اندیشه تاریخی هست که با خود تاریخ فرق میکنه .مردم تشخیص نمیدن که فلسفه تاریخ با خود تاریخ فرق میکنه.برای همین فکر میکنن به کوروش و داریوش توهین شده.مثلا اینکه خود ایرانیان اساسا ایرانشناس نبودن و این دیگران بودند که به ایرانیان گفتند شما داریوش و تخت جمشید داشته ایید جالب است.حتی فکر میکردیم شاهنامه افسانه است.ضمن مردم امروز با فکر امروز برداشت دیروزی دارند.یعنی فکر میکنن حالا که سواد دارند و قدرت عمومی دارند قدیم هم همینطور بوده.
ناشناس
مرد حسابی این ماست مالی کردنها چیه میکنی آخه.
دیگه خرف از این واضح تر؟ ایشون میگه چیزی به اسم ایران موجودیت عینی و واقعی نداره.
حالا شماها هی ماله بکشید که بحث تاریخ از فلسفه تاریخ جداست.
بهروز
کامنت بعدی پاسخ دادم
هوشنگ
در عجبم از عدم دخالت ... سامان میرزایی بوشهر !!!! در این موضوع
همکار در جواب بهروز
بهروز عزیز
1-در اینجاچطوری ثابت کنم ایشان به میر حسین موسوی رای داده ؟خودتون پیگیر بشین عزیز جان
2-ببینید اساسا مدارک علمی در حوزه فلسفه ارزشی ندارند.ما الان کسانی داریم که دکترای فلسفه دارند اما شاگردکسانی هستند که مدارک بالا ندارن.اگر خودتون دانشجوی فلسفه باشین کاملا عادیه براتون
3-اصلا موضع ملکیان رد یا تایید نیست یعنی داوری نکرده .میگه این چه روشیه که همه رو باهم قاطی میکنید.ماجراش طولانیه نمیشه اینجا گفت.نظر من اینه که چون ما در شرایط درستی از نظراجتماعی نیستیم خیلی سخته که روشنگری کرد.مردم ما کم مطالعه و یا کانالیزه شده فکر میکنن.چون مطالعه ندارن و فکر میکنن چند تا داستان و روزنامه جزو مطالعه است در هر چیزی موضع گیری میکنن ولی زمانی که میخوان تبعاتش رو بدن شونه خالی میکنن.اصلن بحث ملکیان ایران فعلی نیست.این بحث تاریخی هم نیست.از نظر دسته بندی جزو فلسفه تاریخ و یا اندیشه تاریخی هست که با خود تاریخ فرق میکنه .مردم تشخیص نمیدن که فلسفه تاریخ با خود تاریخ فرق میکنه.برای همین فکر میکنن به کوروش و داریوش توهین شده.مثلا اینکه خود ایرانیان اساسا ایرانشناس نبودن و این دیگران بودند که به ایرانیان گفتند شما داریوش و تخت جمشید داشته ایید جالب است.حتی فکر میکردیم شاهنامه افسانه است.ضمن مردم امروز با فکر امروز برداشت دیروزی دارند.یعنی فکر میکنن حالا که سواد دارند و قدرت عمومی دارند قدیم هم همینطور بوده.
بهروز
با سلام
از پاسخ شما ممنونم.حوزه مطالعاتی بنده فلسفه نیست. تا حدود زیادی قانع شدم.لطفا در صورت امکان منابعی جهت مطالعه در این زمینه (فلسفه تاریخ- اندیشه تاریخی)معرفی نمایید.اگر ممکن است جهت ارتباط بیشتر ای میل تان را بدهید.
بیطرف
آقای بهروز هرچند ادبیات آقای عباس کمی تند بود ولی حقیقیت داشت 1-گفت به شماربطی ندارد که به چه کسی رای داده که صحیح است .2- گفت از کجا میدانی .دیدی که در پاسخ شما هم آقای همکار گفت : چطوری ثابت کنم خودت پیگیری کن ! یعنی من فقط ادعا میکنم وپیگیری صحت باتوست.!!!!
3- عباس گفت : اینکه به کی رای داده چه ربطی به بحٍث دارد .واقعا چه ربطی داشت ؟
4- شما با یک نگاه عاقل اندر صفیح بدون اینکه پاسخی شایسته داشته باشید به اقای عباسگفتید بهتر است برود بخوابد و وارد معقولات نشود واین بحث را به دانشمندانی مثل تو و آقای همکار واگذار کند . ولی من بهنوان واقعا یک آدم بیطرف که نه چپم نه راست نه سبزم نه سرخ ونه حتی بنفش میگم تفاوتی بین ملمیان و همکار وبهروز ندیدم . وعباس رو یک ایرونی دیدم که از روی بغض و ناراحتی داشت میگفت به حرمت انسان بونمون . آزادمون بزارید و به شعرمون توهین نکنید. چون ممکنه یه روز دیگه تحمل نکنیم.....
بهروز
جناب بیطرف
ادعای دانشمندی ندارم !
نگاه عاقل اندر سفیه ( نه صفیح !)هم ندارم.
دوستمان عباس غیر محترمانه نظر دادند.
از دقت شما ممنونم.بنده منظور شما از "ملمیان" را متوجه نشدم.
بحث رای دادن را بنده مطرح نکردم.
درود به شرف و غیرت ایرانی
ناشناس
آقای ملکیان از شما که تاریخ فلسفه می گویی تعجب می کنم. مگر قوانین افلاطون را نخوانده ای؟؟!!!
لطفا کتاب قوانین افلاطون را مو به مو بخوان تا غبطه خوردنش را به ایرانیان بخاطر داشتن پادشاهی چون داریوش و مملکتداری اش، متوجه شوی.
ناشناس
یعنی واقعا شما این کتاب رو مو به مو خوندی ؟! در ضمن من به اسامی کتب افلاطون نگاه کردم کتابی به اسم قوانین بینش نبود !!
ناشناس
باید دهان اون استادی راکه ازروی قصد به تاریخ کشورش که البته اگر ایرانی باشد می تازد گل گرفت یعنی در این سالها هیچ دانشمندی ویا تاریخ نگاری از کل دنیا این موضوع رانمی دانستند وهمه اشتباه می گفتند جز شما
ناشناس
شماها ببخشیدش! حالا یه حرفی زده....!
كوروش
كولي هاي مهاجر هندي با مهاجرت به منطقه خاورميانه تمدن هاي باشكوه چند هزار ساله خاورميانه مثل عيلام و بابل ومصر رابه تباهي كشاندند و كم مانده بود تمدن يونان هم در اثر يورش يكي از اين اقوام بنام هخاها از بين برود كه بشريت شانس اورد و يوناني ها توانستند انها را بيرون بريزند ولي منطقه خاورميانه تحت يورش و تهاجم اين اقوام هند و افغاني بمدت هزار سال يعني از يورش هخاها تا پایان ساسانيان وارد تاريك ترين و بي ثمرترين دوره خود شد بطوريكه از كل اين هزار سال حتي يك عالم ودانشمند و فيلسوف و يك كتاب علمي درنيامد از دستاوردهاي اين دوره هزار ساله : برقراري نظام طبقاتي شبيه نظام كاست هندي و ازدواج با مادر وخواهر ودختر و ممنوعيت سواداموزي و اموزش
مهدیه
کتاب های تاریخی رو مطالعه بفرمایید دوست من
اطلاعاتتون زیاد بشه
ناشناس
خیلی خندیدم عجب جوکیه این شبکه گوناز تی وی ما الکی نگاه نمی کنیم.
از این به بعد نگاه میکنم کلی بخندیم.
محمود
مزخرف به تمام معنی
احمدیان
بنام خالق فلات قاره ایران
پهنه جغرافیای ایران بر می گردد به وسعت فلات قاره یمان
پهنه اش از پشت دیوار چین شروع میشود وتا دروازه های روم امتداد دارد
ازشمال هم ازاخرین نقطه ابی دریای مازندران تا صحرای برهوت عربستان البته عمان ویمن هم جز ولایاتمان است چه برسد به جزیره هایمان مانند دبی وامارات بحرین وغیره
این از وسعتش
بدلیل وسعت فلات قاره از ابتدا همان ایلها وقومها که دراین فلات قاره میزیستند برهم حکومت میکردند وجای اشکال هم ندارد
جای اشکال از انجا شروع میشود که بیابانهای عربستان شروع میشود//
ناشناس
این حرفهای بی منطق احساساتی چیه دیگه ؟ وسعت فلات قاره چیرو ثابت میکنه ؟ اصولا فلات قاره یک بحث جغرافی هست و ربطی نداره . سکونت در فلات قاره به کسی حق و ارزشی بیشتر از سکونت در خارج فلات نمیده
ناشناس
..... بیا سیب بخور :)))
الناز
ناشناس دلم برات میسوزه چند روزه تواین صفحه موندی. دلتم به استاد بودن نویسنده خوشه اگه مدرک برات مهمه تاریخ ایرانو استاد دارای دکترا تدریس میکنن. چرا جواب ناشناس 7/7 16:30 نمیدی.از جواباتم معلوم یکی از اون پانترکیسمایی هستی که هر دروغی که از اونور مرز از ماهواره پخش میشه باور میکنی. 
علی
ماشاء الله به این همه کارشناس که تو مملکت ما وجود داره،یکی ایران رو قبل از اسلام میکوبه،یکی ایران رو بعد از اسلام!
چه فرقی میکنه،مهم اینه که ما ایرانی هستیم،و باید به مملکتمون افتخار کنم در هر برهه ای از تاریخ که بوده باشه.
ضمنا آین آقای ملکیان اطلاعات تارخیشون ضعیف هست متاسفانه،بهتره که برن مطالعه کنن و ببینن که چه کارهای سازندگی و ابداعاتی در زمان همین هخامنشیان به وجود اومده،نمونش اولین راه های شوسه در جهان یا چاپارخانه هاو...
در ضمن اگر جناب ملکیان که سنگ معماری یونانی و رومی به سینه میزنن و میگن که ما شخصیت هایی در اون دوران نداشتیم بهتره کمی مطالعه کنن اونوقت میبینن که اولا ما نمیگیم یا نگفتیم که دوران باستان ایران فلان بوده،بلکه همون تاریخ نویسان یونانی شرحی مبسوط نوشتن در مورد کشوری دیگر و صد البته رقیب آنزمانشان.
دوما شخصیت کم نداشتیم: نمونش باربد موسیقی دان،بزرگمهرو...
ناشناس
نمیدونم چرا مد شده هر چیزی رو دست میزاری روش زود میگن اولین بار ایرانی ها اینکار رو کردند ! چرا قبول نمیکنین که نمیشه ایران قدیم رو با یونان مقایسه کرد ؟ مگه چیزی ازتون کم میشه آخه مشاهیر یونان رو همه عالم میشناسن بعد شما از باربد حرف میزنی؟!
ناشناس
ناشناس 21:25 مگه مشاهیر ایران رو همه دنیا نمی شناسن؟ مگه ما فقط بربد و نکیسا رو داشتیم؟!!!
هادی
آقای ملکیان متاسفانه مطالعه ی تارخیتون کمه،کی گفته ما ایرانیان در دوران تارخی اولمون شخصیت وارسته نداشتیم؟
میخاید اشاره کنم که کیا بودن؟
یعنی شما اصلا اسم بزرگمهر رو نشنیدید؟کسی که بازی شطرنج هندی ها رو براشون تفسیر و کتاب کلیله و دمنه رو از روی تصویر شرح داد،دیگه بقیه شخصیت ها رو نام نمی برم،یه سوال آیا سلمان فارسی که از نزدیک ترین یاران پیامیر اسلام(ص) بود،در همین دوره زندگی نمی کرد؟سلمان فارسی که از شخصیت های قبل از ورود اسلام به ایران بود که به دنبال حقیقت رفت.
روزبه
یاوه ای بیش نیست!! درسته که هخامنشیان هم دوره یونانیان بودند اما در زمان پادشاهی جمشید و ساخته شدن تخت جمشید، هنوز امپراتوری روم به وجود نیومده بود!!
ناشناس
بله جناب هادی خان اما سلمان به دنبال حقیقت رفت و اون رو در جایی غیر از ایران پیدا کرد !
مصطفی
به نکته عالی اشاره کردی چون سلمان حقیقت رو در ایران پیدا نکرد هههههههه
ناشناس
دمت گرم زدی تو برجکش خخخخ
ناشناس
آخه به شاگرد مصباح یزدی هم میگن استاد؟
کلاه قاضی
همون!!!
نيما
منطقت خيلي ضعيفه دوست من
ناشناس
اتفاقا ایشون دشمن مصباح یزدی است نه شاگردش
ضمنا اونقدری که این آقا کشته مرده غربه به ایران وایرانی اهمیتی نمیده
افرا
گفتم خدایا چطور شده اینها علیه مصطفی ملکیان موضع گیری کرده اند . نگو روی یکی از اصول دین دروغین شما پا گذاشته اند . دروغی بنام تمدن کهن ایرانی .
پور پیرا هم پنیه این تمدن خیالی را زده و قبل از او دکتر شریعتی ان را به تمسخر گرفته است .
ناشناس
همچین میگه خدابا گفتم چطور شده که علیه مصطفی ملکیان موضع گیری کردند انگار ملت تا حالا پسر خاله ملکیان بودند.
دوست عزیز مطالعه بیشتر بفرمائید تا قبل از سخنرانی تفاوت دین و تمدن رو حداقل اندکی بدونین.
پور پیرا دیگه کیه اونم از همین خط تولید اومده بیرون؟!!!
علی
ی سوال واقعا شما با تمام تفکرات شریعتی موافقید یا فقط اینکه یه چیزی رو به سخره گرفته باهاش موافقید؟ ینی شما از به سخره گرفتن ایران خودمون خوشحال میشید؟
بخای نخای تمدن ایران کهن بوده،دیگه تپه های سیلک که مشخصه،اینو بدون که هم میشه به تمدن گذشتت افتخار کرد و هم میشه به اصول دینت که همون اسلام هست افتخار کرد،میدونی چرا ؟چون تفکر هر دو براساس یکتا پرستی استوار است.
ناشناس
علی جان یک سوال دارم چون گفتی ایران باستان بر اساس یکتا پرستی بوده پس میشه بفرمایید منظور از مردوک در ترجمه منشور کوروش کیه ؟ اینکه صحبت از خدایان بل - نبو - و مردوک شده نشان یکتا پرستیه ؟ مگر اینکه این منشور رو جعلی بدونی . من توصیه میکنم یکبار ترجمه منشور منتسب به کوروش رو کامل بخون بعد بگو اونها یکتا پرست بودند یا نه
شیرین صفوی
ناشناس ۲۳:۴۶محترم از کی تا به حال ما ایرانیها جاهل بودیم دختر زنده به گور میکردیم بت میپرستیدیم و مار و ملخ میخوردیم که فرمایش میکنید ماها مثل هم هستیم در تمام دنیا و شباهت به هم داریم اصلا در جنگهای ایران باستان یه نمونه بیارید که ایرانیها سر دشمن رو میبریدن ؟؟!!
ناشناس
شما اصلا بگو ببینم ما اصلا چه حقی داشتیم اینقدر در زمان ایران باستان جنگ و اشغالگری کنیم ؟ نمیدونم سر میبریدیم یا نه ولی میدونم نمیتونستیم بدون آدم کشتن و با اهدای گل کشورگشایی کنیم
مصطفی
اگه بیطرفانه به قضایا نگاه کنیم نکات منفی زیادی در همین ایران باستان میشه دید . مثلا تجاوزگری های نظامی یا نظام طبقاتی شدید ساسانی یا گزارشهایی که از قتلها و کشتارها بدست حکام و پادشاهان یا با اطلاعشون میشده یا وجود غیر قابل انکار بعضی تفکرات الحادی غیر قابل انکار . این خیلی بچه گانه و فانتزی هست که فکر کنیم یک قوم منزه از بدیها به اسم ایرانی وجود داشته و همه بد بودن ولی ما خوبیم
نيما
من برات صد تا نمونه ميارم تو شاهنامه پره از سربريدن غول و جن و پري و انسان توسط قهرمان هايش
ناشناس
ناشناس 21:32 اینکه میپرسی ما چه حقی داشتیم که اینهمه جنگ و اشغالگری کنیم باید بگم این سوال رو باید اول از اعراب صدر اسلام بپرسی چون جای سوال رو اشتباه گرفتی.
ایرانی ها چندان اشغالگری هم نداشتند بسیاری از جنگ ها برای این پیش اومد که تمدن یا مملکتی ضعیف از هخامنشیان در قبال تجاوز کشور همسایه طلب کمک کردند و کوروش اونجا رو گرفت تا از گزند همسایه متجاوز در امان بمونه مثل تمدن آشور که از ترس لیدیه طلب کمک از هخامنشیان کردند و لیدیه رو گرفت که دیگه تاخت و تاز به کشورهای دیگه نکنه و صلح و آرامش منطقه رو بهم نزنه.
کشورگشایی هایی به این صورت انجام شد اما نه کتابخانه و دانشگاهی آتش گرفت و نه انسانهای بیگناه کشته شدند و نه دین و مذهبی به کسی تحمیل شد پس اینها رو با اشغالگرهای دیگه مخصوصا اعراب و مغولا ها اصلا مقایسه نکنید.
نظم طبقاتی دوره ساسانی مورد نیاز جامعه اونروز بود برای حفظ صنایع و مشاغل مثل امروز نبود که اگر کشاورزی از دست میرفت گندم از کانادا وارد کنید یا اگر کفش دوزی از بین میرفت کفش از چین وارد کنید برای همین نظام طبقاتی برای حفظ صنایع و حرفه ها لازم بود تا بچه کشاورز کشاورز بشه و بچه کفاش کفاش تا نیازهای جامعه برآورده بشه.
پارسینه چاپ کن دونستن اینها برای مردم مهمه تا اینطور تاریخشون از سر جهل و نا آگاهی مورد سو استفاده قرار نگیره.
ناشناس
ناشناس ۱۵:۵۶ حالت خوبه ؟ یعنی تمام این کشورگشاییها به خواست خود اون کشورها انجام میشده ؟ جل الخالق اینو دیگه نشنیده بودم واقعا . یعنی تمام اینها میومدن التماس که اگه میشه بیا اینجا رو افتخار بده فتح کن ؟ این شاهان هم از روی مرام معرفت میرفتن منطقه اونا رو فتح میکردن ؟!!! چرا نمیخواین بعضی چیزا رو قبول کنین آخه ؟ چرا گاهی اینقدر بی منطق میشین ؟ در مورد سقوط حکومت ساسانیان هم باید اولش بگم که نمیدونم اهل بیت به عنوان جانشینان واقعی پیامبر به این حمله راضی بودن یا تصمیم خلیفه عمر بود یا چی .ولی بحث اینجاست که وقتی اعتقاد داشته باشی دین جدید گره گشاست باید بهش اعتراف کنی . حالا مثلا اگه یک خاندان دیگه از اهل فارس بر ساسانیان میشوریدند و سرنگونشون میکردن مشکلی نبود دیگه ؟ اما اون حرفهایی هم که در مورد کتاب سوزی و دانشگاه سوزی زدین باید اثبات بشه و من یک نقد و رد خیلی محکم و عالی بر این حرفها در کتاب خدمات متقابل اسلام وایران خوندم که پیشنهاد میکنم بخونین و اما اون چیزی که بهش گفتین نظم طبقاتی !! دوره ساسانی در واقع چیزی نیست جز همون رژیم ظالمانه و خفقان آور طبقاتی ایران در ابتدای ظهور اسلام که به دست شاهان ساسانی اداره میشد و شما نمیتونین با بکار بردن رنگ و لعاب تغییرش بدین و بگین مورد نیاز جامعه اونروز بود !! استدلالاتتون خیلی سخیفه . مثلا توی کشورهای دیگه یا توی سلسله های دیگه که رژیم طبقاتی حاکم نبود باعث شد کفاشی مثلا از بین بره ؟! چرا آخه دفاع الکی میکنین ؟
ناشناس
ناشناس ۱۵:۵۶ یکبار جواب دادم منتشر نشد دوباره مینویسم . من نمیدونم نظر اهل بیت در مورد حمله نظامی به ساسانیا چی بوده به خاطر همین حرفی نمیزنم و دفاع یا رد نمیکنم . اما استدلال شما خیلی عجیبه واقعا . یعنی تمام این کشورگشایی های شاهان باستانی اعم از هخامنشی و غیره حاصل درخواست اهالی همون منطقه بوده ؟! یعنی میومدن میگفتن جون ما بیا مارو فتح کن دیگه . اینا هم از روی مرام معرفت و با اکراه میرفتن فتح ؟ یعنی معتقدین با درخواستهای مردمی اینهمه کشورگشایی کردن ؟!! بابا خیلی کارت درسته با این استدلالت ها . در مورد این بحث کتاب سوزیتون باز هم پیشنهاد میکنم جلد اول کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران رو بخونین چون معتقدم کتاب سوزی تبدیل به یک افسانه دروغ آلود شده . در مورد استدلالتون برای تطهیر نظام طبقاتی ساسانی هم که واقعا آدم از دلایل شما مبهوت میشه . چرا یک کلام نمیگین نظام سیاه طبقاتی ساسانی غلط بوده و خودتون رو راحت نمیکنین ؟ با استفاده از کلمات قشنگ که نمیشه عمق سیاهی نظام طبقاتی رو پوشوند که . یعنی توی سلسله ها و مناطق دیگه که نظام طبقاتی حاکم نبوده کفاشی و کشاورزی منقرض شده مثلا ؟
ناشناس
نظر ۰۵:۵۵ رو گذاشتم ولی فکر کردم منتشر نشده به خاطر همین نظر
۰۲:۱۸ رو گذاشتم
ناشناس
ناشناس آمریکایی من نگفتم تمام این کشورگشایی ها اینطور بوده و کسی هم نگفته بود بیا ما رو فتح کن، برخی از این کشورگشایی ها به دلیل طلب کمک از هخامنشیان در مقابل تجاوز همسایه بود و برخی هم به دلیل تجاوز گری برخی مناطق به همسایگان خود و برخی هم کشور گشایی بود اما اون چیزی که به جان کلام توجه نکردید این بود که کتاب خونه ها و عبادتگاهها ویرون نمیشد آتش زده نمیشد دین و مذهبی به مردم تحمیل نمیشد مالیات و پول به ناحق گرفته نمیشد ظلم نمیشد و .... که با حمله اعراب و مغولان خیلی تفاوت داشت.
در زمان حمله اعراب به ایران انسان سوزی میکردند کتاب که جای خود داره اونی که میگه کتاب سوزی افسانه هست آیا منکر کتب سوزی های زمان اسکندر هم میشه یا نه؟!!!
من کتابی که شما میفرمایید خیلی وقت پیش خوندم و ایرادات تاریخی قابل توجهی به اون کتاب وارده.
نظام طبقاتی ساسانی خوب نبود اما جبر زمانه بود و اینهایی که گفتم در رابطه حفظ صنایع و پیشه ها برای تامین نیازهای جامعه در اون روزگار اصلا شوخی نبود و افلاطون خیلی قبل تر از ساسانیان همین نظام رو برای یونان پیشنهاد کرده بود و بحث جاهای دیگه دنیا که نظام های بدوی و اولیه داشتند با ما خیلی متفاوت بود همین نظام های طبقاتی رو شما در تاریخ تمدن چین و شرق آسیا به گونه های دیگه ای میبینید.
اینکه گروهی از داخل ایران نظام ساسانیان رو متلاشی میکرد بحث دیگه ای هست تا اینکه اجنبی حمله کنه و بهانه گسترش دین جنایت های مافوق تصور انجام بده و نظامی خیلی ظالمانه تر از نظام قبلی راه بندازه اصلا توجیه دینی و مذهبی نداره.
اینکه نمی دونین نظر اهل بیت راجع به حمله به ایران چی بوده برام خیلی جالب بود :))
پارسینه ممنون که چاپ میکنی.
ناشناس
دوست ناشناس عزیزم ۰۹:۵۶ خوشحالم که لا اقل قبول کردین که کشور گشایی صورت گرفته ولی باز یکطوری توجیهش کردین انگار ایرانیان باستان این کار رو با اهدای گل و با کمک تفنگ آبپاش انجام میدادن . نه عزیزم اونها هم آدم میکشتن . شما نمیتونین با کلمات قشنگ کشور گشایی رو توجیه کنین چون اگه اینطور باشه لابد طرفداران اسکندر هم میگن اون خواست همه جا رو فتح کنه تا یک حکومت یکدست به وجود بیاد و دیگه توی منطقه تاخت و تاز نباشه ! چرا قبول نمیکنید که کشورگشایی کشورگشاییه و ایرانی و رومی نداره . اما در مورد رژیم طبقاتی ساسانی من تعجب میکنم که شما حتی به همین یک ضعف هم حاضر نیستی اعتراف کنی و هی توجیه میکنی . من میخوام بدونم اگه نظام طبقاتی جبر اجباری زمانه بود پس آیا در دوره هخامنشی یا اشکانی یا غیره هم وجود داشت ؟ چه فرقی بین ساسانی ها و دیگران هست ؟ چرا به این نقطه سیاه ایران باستان اعتراف نمیکنی دوست من ؟ آیا هخامنشی ها هم نظام بدوی و اولیه داشتند طبق توجیه شما ؟ آیا اونها هم این نظام طبقاتی شدید رو اعمال میکردند ؟اما اینکه فرمودید شورش داخلی غیر از اجنبی هاست باید عرض کنم منظور شما از اجنبی چیه ؟ یعنی مثلا اگه در زمان اسلام شبه جزیره عربستان جزو قلمرو ساسانی بود دیگه مشکل شما حل میشد ؟ یعنی اگه مثلا یزدگرد عربستان رو به حکومت خودش ملحق کرده بود شما حمله به ساسانیان و براندازی نظام طبقاتی اونها رو یک شورش داخلی حساب میکردی ؟ و دیگه مشکلی نبود ؟ یعنی مثل شورش ساسانیان بر علیه اشکانیان حسابش میکردی ؟ شاید جواب بدی نه و بگی چون اونها عرب بودن . ولی مگه تعریف شما از ایرانی بودن فقط فارس بودنه ؟! اگه اینطور باشه که اینهمه طوایف مختلف در کشور امروزی که غیر فارس هستند آیا شهروند درجه دو حساب میشن ؟! آیا شما ایرادی میبینی که یک عرب خوزستانی رییس جمهور بشه در آینده مثلا ؟ در مورد کلام آخرت هم باید بگم که بله نظر اهل بیت رو در این مورد نمیدونم و اگر منفی باشه منم منفی میدم و اگه مثبت باشه منم مثبت میدم چون درسته ظاهرا یک فارس ایرانی هستم ولی خودم رو یک جهان وطن پیرو اهل بیت میدونم و از سایت پارسینه و از شما هم تشکر میکنم که نظرات بدون توهین رو منتشر میکنین . به امید آشکار شدن حقیقت
ناشناس
ناشناس ۰۹:۵۶ این مطالبی که در مورد انسانسوزی اعراب گفتین رو از کجا آوردین ؟ من پاسخ این مطالبتون رو به شکل مفصل و بدون هیچ گونه توهینی نوشتم ولی متاسفانه چاپ نشد و ناچارم از نو بنویسم .ببینید نمیدونم چرا شما حاضر نیستی هیچ نقطه ضعفی در مورد ایران باستان رو بپذیری و حتی از رژیم طبقاتی ساسانی هم با استدلالهای عجیب دفاع میکنی . آخه دوست عزیز این چه استدلالیه ؟ در کدوم منطقه دنیا به دلیل طبقاتی نبودن جامعه کارهای مهمی مثل کفاشی یا کشاورزی منقرض شده ؟ فرض کن همه بدوی بودن و نمیفهمیدن و فقط ساسانیان میفهمیدن پس هخامنشی ها چی . اونها هم نظام طبقاتی رو برای منقرض نشدن کفاشی تجویز میکردن ؟ چرا آخه قبول نمیکنی این نظام تاریک طبقاتی قابل دفاع نیست . ( ادامه در نظر بعد )
ناشناس
بخش دوم ( ادامه از نظر قبلی ) در مورد حمله اعراب هم که گفتین اگه یک گروه از داخل حکومت ساسانیان رو متلاشی میکرد بحث دیگه ای بود هم باید بگم که : یعنی مثلا اگه قبلا یکی از شاهان به شبه جزیره عربستان حمله کرده بود و اونجا رو به حکومت خودش ضمیمه کرده بود دیگه مشکلی نبود ؟ ( چون در اون صورت ساکنان شبه جزیره هم ایرانی محسوب میشدند دیگه ) . اینکه ادعا کردین حکومت جدید نظامی خیلی !! ظالمانه تر از نظام قبلی یعنی نظام طبقاتی ساسانی راه انداخت باز هم از همون ادعاهای شماست دیگه . چون با اینکه نسبت به حکومت هر کسی غیر از اهل بیت انتقاد دارم ولی باز هم نمیشه گفت حکومت جدید از حکومت طبقاتی ساسانی بدتر بود و اگه بهتر نبود ( که بود ) بدتر هم نبود . ( ادامه در بخش سوم )
ناشناس
( ادامه از نظر بعد-بخش سوم ) در مورد نظر اهل بیت هم واقعا نمیدونم نظرشون چی بوده ولی تا هر حدی که اونها موافق بودند من هم موافقم و با هر چی هم که اونها مخالفند منم مخالفم . و معتقدم اونها با افکار بی منطق تصمیم نمیگیرند
ناشناس
دوست عزیز من سعی میکنم جوری بنویسم که هم خلاصه باشه و هم پارسینه بتونه چاپ کنه.
اصل کشورگشایی منطق درستی نیست ولی تا زمانی که به کشورگشایی هخامنشیان بدون در نظر گرفتن دلایل لازمه اون نگاه میکنید و اون رو با کشورگشایی مثلا مغول ها که توامان با جنگ و کشتار و آتش زدن و ..... بوده مقایسه کنید به هیمن نتایج میرسید بله اصل کشورگشایی درست نیست اما اگر نادرسته چرا تا دویست سال خود مسلمین این کار رو میکردند لابد برای گسترش اسلام بوده؟ به چه بهانه ای کشورگشایی مسلمین رو توجیه میکنید؟ از ایران تا شاخ آفریقا تا اندولس تا مرزهای اروپا، راجع به این سوال براتون ایجاد نشده؟! مگه این کشورگشایی ها با اهدا گل و بلبل بوده و تازه وقتی مطالعه کنید میبینید چقدر رفتار اینها با رفتار کوروش متفاوت بوده.

اما راجع به قیام علیه ساسانیان و سقوط اون یعنی واقعا تفاوت ملت داخل ایران با خارج از اون براتون مشخص نیست؟ ایرانیان بر فرض زیر ظلم حکومت ساسانی بودند و حق قیام و انقلاب داشتند اما یک کشور بیگانه که زیر این ظلم نبوده چه حقی داشته!!! اصلا برای چی حمله کرده؟ مثل این میمونه که الان عربستان سعودی حمله کنه به ایران آیا این براتون به همین راحتی قابل پذیرشه؟

بله سیستم طبقاتی سیستم خوبی نبوده ولی برای نگهداشت تمدنی بزرگ مثل ساسانیان جبر اون زمون بوده حکومت ساسانیان پیشرفته تر از هخامنشیان و اشکانیان بوده و در ضمن بحث فقط کفاشی و چهار تا حرفه اینطوری نیست اون زمان ماشین به شکل امروز اصلا نبوده هزاران شغل وجود داشته که توسط انسان انجام میشده و این نظم طبقاتی خاصی میخواسته در هخامنشیان هم نظام های طبقاتی بطور محدود تر بوده ( شاهان - روحانیون - پیشه وران - نظامیان و ..... ) در تمدن های دیگه هم اینرو میبینید و این از سر ظلم نبوده و از سر جبر و نظم مورد نیاز اون زمان برای تمدن های بزرگ بوده.
و درآخر راجع به انسان سوزی و ...... برقراری نظام ظالمانه تر و این حرفها همین که دفعه پیش فرمودید نظر اهل بیت رو راجع به این مساله نمی دونید متوجه شدم که به مقدار خیلی زیادی با تاریخ و وقایع ایران باستان و حمله به ایران غریبه هستید و من هم اینجا از این بیشتر چیزی نمی تونم بگم شما خودتون باید اگر مایلید با خوندن منابع صحیح تاریخی به خیلی از مسائل و جواب هاتون برسید.
با تشکر.
ناشناس
ناشناس
۱۰:۳۵ توجیه شما برای نظام طبقاتی ساسانیان غیر قابل قبول و غیر منطقیه . اون نظام ساسانی قابل دفاع نیست و به نظر میرسه نظام طبقاتی بیشتر بر اساس دلایل نژادپرستانه و جلوگیری از اختلاط و داخل شدن انسانهای عادی در بین طبقه اشراف بوده نه مانع شدن از انقراض شغلها
ناشناس
ناشناس
۱۰:۳۵ کشور گشایی ایرانی و مغولی و رومی و اسکندری با هم فرقی نداره و برای همش باید آدم کشته بشه و بدون دلیل نمیشه گفت ایرانیها کشورگشاییشون فرق داشته و مثلا با مهربونی و رئوفانه سرباز مقابلشون رو میکشتن و بچه هاش رو یتیم میکردن .اما در مورد سقوط ساسانیان باید یادآوری کنم که من جهان وطن هستم و با این که علی الظاهر ایرانی محسوب میشم ولی خوشبختانه همه جای جهان برام وطنه یعنی برای من فرق نمیکنه به حکومت ساسانی حمله شده یا به شاخ آفریقا یا اندلس و برام این مهمه که بدونم نظر اهل بیت به عنوان فرمانروایان خدا بر روی زمین در مورد اون چیه . و اگر امروز با عربستان وهابی مخالفم به خاطر ملی گرایی ایرانی نیست بلکه به خاطر باطل بودنشونه یعنی حتی اون پیرو اهل بیت که در عربستان زندگی میکنه هم وظیفه داره بر علیه وطن ظاهریش با ایران هم عقیده باشه اما با منطق وطن پرستی شما اون وظیفه داره بر ضد ایران باشه چون منافع وطن ظاهریش تهدید شده .در مورد بقیه قضایایی هم که گفتین مثل نظام طبقاتی ساسانی فکر میکنم دیگه بحث بیفایده هست و شما همینجور توجیهش میکنی .
ناشناس
جوابت رو دادم ولی چون دیگه مجبور شدم به یه سری مسائل اشاره کنم پارسینه چاپ نکرد.
ناشناس
سیلبرتی مثلا روشنفکران استاد ملکیان وارد می شود
ایرانی
حضرت والا !
کتاب اوستا يک دانشنامه و دائره المعارف بزرگ بود که از همه ي دانشهاي آن روزگار مطالبي در ان درج ميشد.(بيست و يک کتاب)
از پيامبر گرامي اسلام (ص) نقل شده است:(اوستا بر دوازده هزار پوست نوشته شده بود)
در اوستا سخناني به مانند گرد بودن کره ي زمين نه مسطح بودن آن براي نخستين بار ذکر شده است و....

«زرتشت» پيامبر و فيلسوف ايران باستان به اعتراف يونانيان دستکم ششصد سال پيش از برترين فيلسوفان يوناني زندگي ميکرده است.

«استانس» شيميدان، فيلسوف و پزشک ايراني در عصر هخامنشي استاد دموکريتوس (مبدع نظريه اتم) شيميدان، فيلسوف و رياضي دان يوناني بوده است.....

پورفيريوس « Porphyrius» رومي فيلسوف و نويسنده سده سوم ميلادي مينويسد «فيثاغورت» دانشمند شهير يوناني شاگرد دانشمند ايراني به نام زابراتاس «Zabratas» بوده است،«زابراتاس» يعني مردي که از ابتداي زندگي خود را از گناه و زشتي و دروغ دور نگاه داشته و به مردم راه پاک منشي و درستي را آموخته است(رجوع شود به کتاب آيين مغان-استاد هاشم رضي) .........

بزرگمهر بختگان فيلسوف نامدار عصر ساساني

برزويه طبيب، پزشک نامدار ايراني در عصر ساساني، که حارث بن کلده که بعدها پزشک پيامبر اسلام (ص) شد از شاگردان او بود

مزدک بامدادان اولين فيلسوف مبدع کمونيسم در عصر ساساني

ماني نقاش، از برترين هنرمندان باستاني در عصر ساساني

نام برخي ديگر از بزرگان ايراني:

سکيلاس- دوره هخامنشي (زمان حکومت داريوش از سال 486- 521 ق.م.) دريا نورد و مکتشف و مهندس سازنده قنات

ستاسپ- دوره هخامنشي ( زمان حکومت خشايار شاه 466-486 ق.م.) دريا نورد و مکتشف

بوبراندا-دوره هخامنشي (زمان خشايار شاه) مهندس

آرتاخه-دوره هخامنشي (زمان خشايار شاه) مهندس و سازنده کانال آتوس

برازه- دوره ساساني (زمان فرمانروائي اردشير( 241-226 م) مهندس و احيا کننده شهر فيروز آباد

برانوش- دوره ساساني- سازنده شهر شوشتر و عجايب آن

فرغان(پرکان)- دوره ساساني- سازنده تاق کسرا

جهان برزين- دوره ساساني - سازنده تخت (تاقديس)

شيده- دوره ساساني - سازنده کاخ خورنق

ابولؤلؤ(پيروز نهاوندي/کشنده خليفه عمر بن الخطاب)، هنرمند ، صنعت کار و مهندس آسياهاي بادي
و............
ناشناس
جناب ( ایرانی ) نمیدونم خودت اینا رو باور کردی یا میدونی کلی از این مطالبت تخیلات خوش آب و رنگه . برای مثال عرض میکنم : اسمهایی رو که ردیف کردین مثل (بوبراندا) حتی اگه وجود خارجی هم داشته باشه نمیشه قضاوت کرد که در چه سطحی از اهمیت بوده و با استفاده از کلمات زیبا نمیشه یارو رو به عرش چسبوند . شما همین مورد آخری رو نگاه کن . نقل کردند که ابولولو گفت بلدم آسیاب بسازم . خوب این طبیعیه چون جایی که آسیاب باشه طبیعتا سازندش هم پیدا میشه اما شما با استفاده از کلمات و با جو دادن نوشتین : ( هنرمند صنعت کار و مهندس آسیاهای بادی ) خوب ببین دوست عزیز اگه اینجوری باشه که منم میام میگم کشور فلان انسانهای عظیمی دارد مثل آقای (ایکس کفاش ) صنعتگر و هنرمند و مهندس ساخت کفش و آقای ( ایگرگ آهنگر ) صنعتگر و هنرمند و مهندس تولید نعل اسب !!
ناشناس
ناشناس 2:23 من نمی دونم ما چرا هرچی که سند و مدرک میاریم شما میگین تخیلات میشه یه بار واقعیت رو تعریف کنید ما تکلیفمون با تخیلات روشن بشه؟
مثلا وقتی میگیم فیتاغورت ریاضی دان و فلان دانشمند یونان بوده فکر میکنی واقعا در اون روزگار در چه سطحی بوده؟ سواد ریاضیش از یه دیپلم ریاضی امروز کمتر بوده اما اگه اون سواد رو اون روزگار کسی داشت با آب و تاب باید بهش میگفتین ریاضی دان.
شماها چرا همش مرغ همسایه براتون غازه؟!!!
همین آسیاب بادی ها در هلند 400 تا 500 سال پیش که ساخته میشدند برای اروپایی ها کلی عظمت داشت مرد حسابی طرف 1500 سال پیش آسیاب میساخته این میدونی یعنی چی؟
یا وقتی برانوش شهر شوشتر رو ساخت دنیا چی داشت؟!!
تو اگر صنعتگر و سازنده و ..... برای اون زمان ها از هر تمدن و ملتی پیدا کردی که چیز مهمی مثل کشتی و کانال و دژ و آسیاب و .... ساخته باشه بیا با آب و تاب ازش صحبت کن ما تشویقت هم میکنیم.
ناشناس
ناشناس ۱۰:۱۰ پیشنهاد میکنم شما مثلا یکسری به اهرام مصر بزنی و تاریخ ساختشون رو هم ببینی تا یکوقت جو ایران باستان نگیرت . در ضمن شما اسم عجایب هفتگانه رو اصلا شنیدی تا حالا ؟ نمیدونم این توهم خود عظیم پنداری از کجا اومده واقعا.
ناشناس
ناشناس 23:55 نه اصلا تا حالا اسم عجایب هفتگانه رو نشنیدم چی هست؟!! :)))
بله در کنار تمدن عظیم ایران تمدنهای دیگه ای مثل مصر و یونان و چین هم بودند اما بهتره شما که یه سر به تاریخ ساخت اهرام مصر زدی یه سر هم به شیوه ساخت و بهره گیری از سیستم برده داری برای ساخت اونها بزنی و مقایسه کنی با سیستم حقوق و دستمزد کارگری در اون زمان ایران و خیلی چیزها دستگیرت میشه و فکر نکنی که قدمت تمدن صرفا به تاریخ ساخته و ما فقط به خاطر قدیمی بودن ایران به تاریخمون بها میدیم.
احمد
با سلام به جای جرو بحث توصیه میکنم کتاب سکندر و دارا را مطالعه بفرمایید
ناشناس
آقای ملکان لطف کن کتاب ایران باستان را بخوان بعد این اینها را بنویس
محمد
نمیدونم دلیل این همه دشمنی با هخامنشیان چیه؟ اقای عزیز اگر معیار سنجش فرهنگ هر مملکت ا بر اساس کتب باقی مانده و نقاشیها و .. باشه پس هیچ کس به تاریخ تمدن و فرهنگ مصر نباید شک کنه در حالی که با حمله اعراب همه چیزشون عربی شد خط ، زبان و.... . شاید بهترین نشانه از فرهنگ و تمدن ایران لوح کورش کبیر باشه که تمام دنیا به عنوان اولین سند زسمی حقوق بشر قبول دارن .
ناشناس
اون لوح نیست استوانست در ضمن اگر هم واقعی باشه توش مطالب شرک آلود هست که فرهنگ نیست
رضا غ
ای وای بر اسیری کز یاد رفته باشد / در دام مانده باشد صیاد رفته باشد
سامان
توی نظرات به این چیزایی که میگم اشاره نشد اقای ملکیان اثر فرهاد کوه کن رواز یاد بردی که در دل کوه نقش پادشاه رو کشیده طاق بستان که در زیرش هنوز اب جاری میشه و وخط میخی بیستون که جزو اولین خط های جهان بوده ویا معبد اناهیتا الهه اب اینا هم رومی یا مصری بودن که همش ثبت جهانی شده
ناشناس
فرهاد کوه کن افسانه ست شاسکول!
ناشناس
الهه اب دقیقا یعنی چی ؟ به نظرت شرک آلود نیست ؟ باید بهش افتخار کرد ؟
علي
دست شما درد نكنه.آدم دوستي مثل شما داشته باشه ديگه دشمن نمي خواهد اگر دوست داشتيد منشور كورش رو هم انتقادي داشته باشيد ، ايرادي نداره ها پوشش خبري هم برايتان مي دهند. ما فقط در عصر حاضر نه تنها تمدن بلكه فرهنگ، اقتصاد، ديانت، سياست، معرفت و خيلي چيزهاى ديگر خود را از دست داده ايم.دشمنان ما مي خواستند از ما هيچ بسازند، كه تا حدي هم موفق شدند.
ناشناس
استوانه کوروش اگر هم واقعی باشه مطالب شرک آلود داره
ناشناس
داعش هم میگه تو مشرکی
ناشناس
میخای بهت بگم کی تاریخش دروغه?بروشکی توش نیست ایرانی چنین حرفای نمیزنه تویه وهابی به تمام معنی هستی که راجع به تاریخ وفرهنگ غنی این کشورگزافه گویی میکنی ۰برومطالعه کن بعدچرت وپرت بنویس ۰توی بی فرهنگ اگه وجودت ایرانی بودهیچ وقت به فرهنگ ایرانی توهین نمیکردی ۰ننگ برتازایان زنده بادامپراتوری ماد و پارت ۰
قلندر
بعله الان هم برای کارهای ساختمانی ازکارگران افغانی استفاده میشه نصف مساجد ساخته شده ازفرهنگ افاغنه هست.
ali
افاغنه همون ایرانین عزیز. برادران زبانی
تو خود بخوان...
از جمله مساجد تبریز و زنجان و ارومیه و قزوین!البته پانترکیست ها می گویند که عمو زاده مغولها هستند و با ازبکهای افغانی نسبت خونی دارند.
ناشناس
نژادپرستی ممنوع
علی
آها راستی یادم رفت بگم،آقای ملکیان که میگید ما مدرکی برای اثبات نداریم و اینکه ایجاد دانشگاه جندی شاپور از کارهای مسیحیان بوده پس آثار کشف شده در تپه های سوخته چیست؟همون تپه هایی که باستان شناسان فهمیدن که مردمش یه زمانی جراحی هم داشتند!
و اینکه میگید ایران از کجا بوده تا کجا،باز هم نشان از مطالعه ضعیف شماست،چرا که معمولا در یک دوره انسان های معروف و مهم مثل دانشمندان و ... در مرکز جمع میشن و فعالیت میکنن.
پس به جای این سخنان برو و به دنبال وصل کردن دو برههی تاریخ از سرزمینت به هم باش.چرا که هر دو مکمل همند.
والسلام
منصور
حالا حالا ها دنبال فرهنگ 2500 ساله بگردین تا خسته سوید . تمامی اینها زائده فکر رضا شاه بوده والا قبل از آن ما نه تخت جمشیدی داشتیم نه فلان چیز رو . این همه شاعر ، عارف و... کدام یک در باره تخت جمشید سروده و یا گفته ای دارند شاهنامه با آن عظمتش هم چیزی در مورد اینها نگفته یه مقدار بدون تعصب نگاه کنیم میبینیم که تاریخ ایران را تحریف کرده اند (فکر مال رضا شاه هست و بس)
ناشناس
اهههههههه!!!!!!
یعنی رضا شاه که از صبح تا شب میگید بیسواد و قلدر بوده اینهمه فکر و خلاقیت داشته؟ اهههههههههه
اگه با سواد بود چی میشد؟ اهههههههههههه!!!!
ناشناس
هان ای دل عبرت بین از دیده نظر کن هان
ایوان مدائن را ایینه عبرت دان
این هم از خاقانی برای شما
خوب پاسخ دهید.
شما چنگیز و تیمور و اتیلا و هلاکو را از کجا اورده ای.شمایی که می گویی تمدنهای بابل و اشور و اکد و سو مر و نجران و مصر و یبا یمن همگی پروترک بوده اند از کجایتان در اورده اید یا اینکه می گویید ابراهیم پیغمبر ترک بوده بخاطر نام عمویش ازر یک نام ترکی بوده است.این افکار هم بر می گردد به دوره حکومت ترکهای جوان و از جمله کمال اتا ترک که الان اردوغان که بازمانده و وفادار به این حکومت است دارد پدر مردم سوریه را در می آورد. از قدیم گفتند خلایق هر چه لایق
ناشناس
بسه نژاد پرستی و نژادبازی
زال بزرگ
حالا این به اصلاح استاد بگه ما امپراتوری بودیم یا رومی ها مارو امپراتوری کردن

بدبخت هر کشوری و ملتی نمیتونه امپراتوری داشته باشه- مگر اینگه از همه جهات برتری داشته باشه
رضا نوری
دوستان موافق و مخالف اینکه جای ناراحتی ندارذ! اولا این شخص مدرک مهندسی مکانیک داشته و بعد هم چند ساعتی پیش مصباح یزدی فلسفه خوانده!!!! مورچه چیه کله پاچش چی باشه و نهایتا دارای مدرک لیسانس فلسفه هست! خپ این ادم را چه به اظهار فضل درباره علوم تخصصی تاریخ و باستان شناسی و معماری ! مثل اینکه یه قصاب درباره عمل قلب نظر بده! تجزیه طلبان و مصباحیون هم به جای هورا کشی فکر کنند ایا برای جراحی قلب یا مغز شان!!! دی حاضرند پیش یک جراح بروند یا میگند قصاب سرکوچه کارشان را راه بیاندازد! خخخ قظعا بهترین پزشک را انتخاب می کنند ! اگر قصاب یا مکانیک انتخاب کرذند حتما مغز ناقص شان را برای عمل در اختیارش قرار دهند. پس این چرندیات و ادعای های مضحک بدون سند اوردن وی از مورخین نامی از هردوت و گزنفون تا طبری و ابن بطوطه و تا امروز دیاکونف و پرفسور فرای مدرک نداده حداقل! پس اینظور باشه منم که معماری خوندم باید ادعا کنم برج ایفل را ایران ساخته خخخخ! لابد فرانسوی ها باید دربست قبول کنند!
پس رفقای بی سواد تجزیه طلب و دلواپسان بدانند بدون تایید اکادمیک دانشگاه معتبر به فرض رشته تاریخ خوانده هم باز اب در اسیاب هست و ارزشی ندارذ. تا چه رسد به وی که غیر مرتبطه
ناشناس
خدا رو شکر.فقط دلمون خوش بود به یه تمدن عظیم که حالا فهمیدیم اجدادمون یه مشت گاو بودن دور هم میچریدن الحمدلله
ل
اجداد خودتان را می گویید بله ولی نیاکان ما خیر
ناشناس
اقا منصور اگه تونستی حتما یه سر بزن بشوش و از معبد چغازنبیل که 1000 سال قبل از تخت جمشید بنا شده دیدن کن متوجه میشی فرهنگ و تمدن ایران فقط تخت جمشید نیست این افکار جنابعالی افکار تحمیلی اعراب پست 1400 سال پیشه که ایران و ایرانی رو بی ریشه کردن
ناشناس
شما هم یکسر به اهرام مصر بزن که گفته میشه هرم بزرگ جیزه دوهزارسال قبل از تخت جمشید بنا شده هههههههههههه
ناشناس
از نژادپرستی پرهیز کنین
مهدی
تعجب می کنم ایشون هیچگونه از تاریخ اطلاعی نداره که این حرفو می زنهد چون درزمان هخامنشیان امپراطوری بنام روم وجود نداشته .ابله بی سواد.
ناشناس
توهین نکن . شاید منظورش غیر ایرانی هاست نه رومیها
یکم دقت می خواد
ایشان یک منظور ذیگری داشت شما درست متوجه نشدی.او در لفافه مطلبی را عنوان کرد که....
محمدرضا
خاک بر اون سرت با این همه ادعای معلوماتت....احمق جان خط میخی برای ایرانیها بوده نه رومیان و ترجمه کتیبه کوروش رو هم اروپایی ها انجام دادن نه ما که بخواهیم تحریفش کنیم اگه موزه باستان ایران بری هم تمدن ایران رو میتونی ببینی این اشیاء رو هم رومیان و اروپاییها واسه ما هدیه نیاوردن...اگه اروپاییها و آمریکاییها میتونستن ثابت کنن ایران تمدن کهن و باستانی نداشته حتما از این کار دریغ نمی کردن...یه فکری واسه خودت بکن با این فهم و کمالاتت
ناشناس
با این همه ادبت سعی کن یکبار دیگه مطلب رو بخونی و اصل مطلب رو درک کنی . کسی نگفت چیزی از اون زمانها نمونده
ناشناس
نمیدونم چرا نظرات الگوهای ادب مثل شما چرا اجازه انتشار میگیره ؟
ناشناس
سلام
زین پس بجایی کلمه .... ایران میخوانیم روم باستان ...خوبه ایرانی اصییل
پرویز
عزیزان اینقد به هم نپرین،فرهنگ وتمدن اون چیزیه که مردم الان دارن باهاش زندگی میکنن انگلستان یه زمانی دزد دریایی بودن ولی الان چه مدلین،ما ایرانیها دارای تمدن دوهزارساله که هیچ بگو صدهزار ساله، ولی الان چه مدلی هستیم تمدن فرهنگ الانه،
ناشناس
به نکته خوبی اشاره کردی چون اگه بگی جنس داخلی بخر میگن ایش ایش ولی به جاش تا دلت بخواد نعره ملی گرایی میزنن
hamid
درسته فرهنگ حال حاضر بسیار مهمه. ولی این دلیل میشه تا ما تاریخ رو فراموش کنیم؟
اصلا نمیدونم چرا این مسائل رو با هم قاطی میکنید
ناشناس
آئین زرتشت و منشور کورش و امثال اینها را هم مینوشتی - نقشه ایران در زمان کورش را ببین و مدیریت آن زمان را داشته باش با امکانات آن موقع
ناشناس
و اینکه چه اسمی جز تجاوز نظامی میشه روش گذاشت !!
ناشناس
نقشه هخامنشی اگه واقعیت داشته باشه نشون میده چقدر دست به تجاوزات نظامی میزدند اینها و این نوع کشور گشایی مگه بدون آدم کشی هم میشده ؟! به فرض یک موردش هم بشه ولی همش که با صلح نمیشه که . این نقشه خجالت داره نه افتخار
ههع
تجاوز نظامی اسکندر و یا تیمور و اتیلا و چنگیز و سلطان سلیم و نادر شاه افشار و سلطان محمود غزنوی که باعث مرگ هزارن هزار هندی در دهلی شد یا حمله نظامی صفویان که باعث مرگ بسیاری از ساکنان کشور های مجاور شد یا اغا محمد خان قجر که کلی چشم در کرمان در آورد و یا در تفلیس سربازانش آن همه جنایت کرده اند.انها چقدر دست به تجاوزات نظامی زده اند و نقشه انها بسیار بسیار خجالت آور تر است.
ناشناس
جواب ابلهان بود خاموشی.
جواب چنین شخصی با آن سابقه مشخص و همکاران شخیص
که حتی یک خط تاریخ نخواندهو
فقط سکوت است.
حداقل تاریخ دوره راهنمایی را می خواندی و بعد اظهار فضل می کردی استااااااد
ناشناس
من به این استاد گرامی! خرده نمی گیرم به اون سیستمی که این بابا رو کرسی استادی داده تاسف می خورم. از ادبیات این بزرگوار مشخصه که مثل آمپول زنی میمونه که ادای جراح قلب رو در میاره. آخه بوزینه تو واسه یکی از جفندیاتت مدرک آوردی که که حالا سنگ نوشته ها و حکاکی های تخت جمشید رو مدرک نمیدونی.
داریوش
این یارو احتمالا از فرقه پانتورکیسمه که بد جور از ایران و ایرانی کینه به دل داره تو اصلا کی هستی که درباره ایران نظر بدی میخوای ایران رو بشناسید کتابهای زنده یاد پروفسور و دانشمند بزرگ ایران شناس ریچارد فرای بزرگ رو بخونید
ناشناس
من ایرانیم با خیلی از حرفهای ملکیان هم موافقه
ناشناس
من هم یک ایرانی هستم و کینه ای هم از کسی ندارم اما با ملی گرایی مخالفم
ث
شما ناشناس یا پانترکیستی یا یک عرب عراقی یا لبنانی که فارسی خوب بلدی بلغور کنی.اگر عرب عراقی می گویم که شاید صدام برای شما بهتر بود تا این وضعیت حال-اگر پانترکیست باشی می گویم شاید حکومت شورویث برای شما به مراتب بهتر بود.من هم با شوونیزم عربی و ترکی و گرگهای خاکستری که به مراتب بدتر از شوونیزم ماست بشدت مخالفم
ناشناس
نه جناب (ث) من ایرانی فارس هستم . دست از نژادبازی و نژادپرستی بردارین. ترک و فارس و عرب همه مخلوق خدا هستند و ملاک تقواست نه نژاد و زبان
ناشناس
(ث) جان باز حداقل خوبه قبول داری شوونیزم ایرانی وجود داره
بهرام
. کشف جشم مصنویی در شهر سوخته 3000 سال قدمت ؟
مجسمه های سنگی جیروفت 7000 سال قدمت ؟
ایناهم حتما مال کشورهای دیگر هست .
ناشناس
اینا حتی بر فرض صحت تقدسی برای ملی گرایی نمیشه
ناشناس
به فرض هم که هفت هزار سال قبل شهر سوخته وجود داشته باشه . دلیل بر و جود ایران یا تقدسش که نمیشه که
ناشناس
مقدس سازی کار مذهبیونه نه ملی گراها کلمه تقدس چیزیه که از ذهن شما تراوش میکنه نه از زبون ملی گراها.
ن
ملی گرایی عربی و یا گرگهای خاکستری که شماها در ورزشگاه ها انها را ساپورت می کردید چطور از یک طرف می گویید کوروش هخامنشی ... بوده(حرفهای حاج صادق خلخالی) از یک طرف دیگر رفیق جون جونی احمدی نژاد همین اسفندیار خان رحیم مشایی او را تا مقانم ذوالقرنین بالا می برد.آیا این شماها نیستید که از تاریخ ما استفاده ابزاری و سیاسی می کنید و احمدی نزاد در یک مراسم با همراهی یک عرب چفیه بر گردن کوروش هخامنشی می اندازد.چرا دست از سر ما و نماد های تاریخی ما بر نمی دارید؟اگر نمادهای تاریخی بدرد شماها و اغراض سیاسیتان نخورد می خواهید انها را خراب و نابود کنید.
ناشناس
جناب (ن) دست بردارین از نژادپرستی
سعید
نظر دادن در مورد تاریخ باید بدون اهانت وتعصب باشد تا باعث ابادانی و پیشرفت شود سرپوش گذاشتن بر واقعیت های تاریخی امری بیهوده وبدور علم واخلاق است اینکه از لحاظ فرهنگی وزبانی ایرانیها وامدار سامیان ویا اجداد اعراب امروزی امری اثبات شده تاریخی وبدون هیچ گونه ابهامی است در اوج قدرت هخامنشیان زبان رسمی واداری ونوشتاری انها ارامی بوده که پدر زبان عربی امروزی است وبعد از اسلام نیز زبان شیرین فارسی چنان تحت تاثیر عربیست که امکان تفکیک انها نیست درمعماری تخت جمشید نیز نشانه های معماری بابلی ومصری کاملا مشهود است ودر پایان با اینکه در یک برهه امپراطوری بزرگی بوده ایم ولی ایا تاثیر فرهنگی از خود نیز در ان سرزمینهابجا گذاشته ایم فکر میکنم ما هیچ تاثیر فرهنگی نه در مصر ویا عراق ویا حتی ترکیه نداشته ایم
ناشناس
در همون برهه ای هم که بزرگ بود به لطف تجاوزات نظامی بوده که در واقع همون جنگ و کشتاره
ناشناس
مزدورها اخه روم اون موقعه وجود داشته؟
حداقل بگید یونان

پارسینه یه چیزیت میشه
چقدر پول گرفتی این چرت و پرتا را بنویسین
ناشناس
دوستانی که از موضوع کشورگشایی برای نفی بزرگی یک تمدن استفاده میکنن، میشه یه تمدن بزرگ نام ببرن که کشورگشایی نکرده باشه.کسایی که دنبال تعداد بناهای تاریخی زیادن اینو بدونن زمانیکه یه سلسله از بین میرفته سلسله بعدی از بناهای اونا اگه استفاده نمیکرد از اونامحافظت هم نمیشده و مردم از مصالح اون بنا استفاده میکردن. شما انتظار دارین اعراب از بناهای تاریخی ایران محافظت میکردن.تخت جمشیدم رضاشاه نساخته زیر خاک بوده کشف شد.الان یعنی توتانخامون تو شعرای مصری هستش یا اینهه هرم که تو مصر کشف شد و مصریا ازش خبر نداشتن براشون نیست.
ناشناس
میدونی کشور گشایی یعنی چی ؟ یعنی کشتن و نابودکردن دفاع طرف مقابل . بکشی که چی بشه ؟ که ایرانت بزرگ بشه ؟ واقعا ایران یا ترکیه یا اصلا بنگلادش مگه چه تقدسی داره که انسانها رو به خاطرش بکشی ؟ و درضمن باید این حق رو برای مثلا رومیها و مصریها و دیگران هم قایل باشی دیگه که وطن مقدسشون !! رو گسترش بدن دیگه و این یعنی دایما قتل و کشتار با انگیزه های کودکانه . صحبت ملکیان هم ناظر به همین تفکرات اشتباه شماست
ناشناس
چون دیگران کشورگشایی کردن پس اینکار درسته ؟!
ناشناس
دوستان لطف بفرمایند مطالعه کنند تفاوت کشورگشایی های هخامنشیان و علت هاش رو بدونن و فکر نکنن کشورگشایی یعنی اون چیزی که از اعراب و مغول تو ذهن دارن.
ناشناس
نه کشور گشایی کار درستی نیست ولی این دلیلی بر رد یا دروغ بودن تمدن خاصی نیست.
اگر آقای ملکیان میگه ایران و هخامنشیان دروغ بودند پش چطور کشورگشاییش راست بوده؟!!!
از هر چیزی سوا کردشو بر میدارین؟!
ناشناس
ناشناس ۱۰:۱۵ لطفا مقاله رو دوباره بخون و حرف ملکیان رو تحریف نکن
ناشناس
ناشناس 6:00 من میدونم این بابا چی میگه تحریف نمی کنم.
این بابا میگه ما تمدن عظیمی نداشتیم قدرت و علم و مهندسی و ساخت و ساز نداشتیم خب تا اینجا یعنی هیچی نبودیم یعنی تمدن عظیم ایران و هخامنشیان دروغ بوده و همه چیز رو رومی ها و غربی ها برامون ساختند ولی میگه هخامنشیان کشورگشایی میکردند؟!!!!
خب ما که هیچی نبودیم و قدرت و علم و مهندسی نداشتیم و همه چیزمون رو برامون غربی ها ساختند پس غربی ها مگه دیوونه بودند که علم و مهندسی در اختیارمون بذارن که کشورهاشون رو فتح کنیم؟!!!!
تضادش اینجاست که منکر تمدن و قدرت و علم هخامنشیان میشه ولی کشورگشایی رو منکر نمیشه و این تضاد خیلی عجیبیه!
ناشناس
ناشناس ۰۹:۰۸ کشورگشائی اونزمانها نیاز خاصی به علم و تمدن نداشته . مثثلا همین مغولها مگه با علم و تمدن کشورگشائی کردن؟
ناشناس
دوستانی که از موضوع کشورگشایی برای نفی بزرگی یک تمدن استفاده میکنن، میشه یه تمدن بزرگ نام ببرن که کشورگشایی نکرده باشه.کسایی که دنبال تعداد بناهای تاریخی زیادن اینو بدونن زمانیکه یه سلسله از بین میرفته سلسله بعدی از بناهای اونا اگه استفاده نمیکرد از اونامحافظت هم نمیشده و مردم از مصالح اون بنا استفاده میکردن. شما انتظار دارین اعراب از بناهای تاریخی ایران محافظت میکردن.تخت جمشیدم رضاشاه نساخته زیر خاک بوده کشف شد.الان یعنی توتانخامون تو شعرای مصری هستش یا اینهه هرم که تو مصر کشف شد و مصریا ازش خبر نداشتن برای مصریا نیست. دوستان موافق استاد که آگاه به حقایق هستن لطفا نظرشون درباره مقاله محمد قوچانی در پاسخ به ملکیان بنویسن
ناشناس
میدونی کشور گشایی یعنی چی ؟ یعنی کشتن و نابودکردن دفاع طرف مقابل . بکشی که چی بشه ؟ که ایرانت بزرگ بشه ؟ واقعا ایران یا ترکیه یا اصلا بنگلادش مگه چه تقدسی داره که انسانها رو به خاطرش بکشی ؟ و درضمن باید این حق رو برای مثلا رومیها و مصریها و دیگران هم قایل باشی دیگه که وطن مقدسشون !! رو گسترش بدن دیگه و این یعنی دایما قتل و کشتار با انگیزه های کودکانه . صحبت ملکیان هم ناظر به همین تفکرات اشتباه شماست
چه می توان گفت
کشور گشایی چنگیز و هلاکو و اتیلا و تیمور لنگ و معاویه و مروان حمارو اسکندر و قیصر های روم و فرعونها و نمرود ها که نام فرعون به عنوان نماد ظلم و ستم 200 بار در قران امده و اینها جنایت نیست و لی نوبت به ما می رسد می گویند جنایتکار بوده است.اگر ما حکومت نکنیم پانترکیست ها می گویند این از بیز عرضگی شماست اگر حکومت بکنیم می گویند این از ستمگری شما فارسهاست.اگر سلطان محمود مردم مولتان از زن و بچه را قتل عام کند یا نادر شاه افشار که ترک افشاری بود مردم دهلی را سلاخی کند چیزی نیست اما کوروش هخامنشی را هزار انگ و تهمت می زنند.ان اقا محمد خان که در تفلیس و کرمان آن همه جنایت کرد یا شاه اسماعیل که می گویند بسیار سنیان را کشت و فراری داد و قبر ابو حنیفه و سایر علمای سنی را به قول خود عربها ی سنی خراب کردو استخوانهایشان را از قبر بیرون کشید و آتش زد.اما ما هیچوقت به شاه اسماعیل یا شاه عباس که گرجیها می گویند سربازان قزلباش 70 هزار نفر از گزجیها را تو تفلیس قتل عام کرد .یا پسر نادر شاه که اغا محمد خان را اخته کرد یا فتح علیشاه که فرمان داد حاج ابراهیم کلانتر را در دیگ اب جوش بیندازند یا مجازاتهای دوره قاجار را-اما ما هیچوقت شاه اسماعیل یا شاه عباس را نکوبیدیم.چرا هندیان به نادر شاه می گویند فارس غارتگر در حالیکه او بقول پانترکیست ها ترک بوده است و فرمان قتل و غارت در دهلی توسط او صادر شده است یا سلطان محمود غزنوی که بعضیها سعی دارند او را ایرانی بدانند اما او ترک بوده است و در تاریخ هند یک میلیارد و سیصد میلیون نفری او را به عنوان قاتل و آدمکش و غارتگر می شناسند.یا چنگیز و هلاکو و اتیلای هون که تمام تاریخدانان کشور های اروپایی و هند و عرب از انها به عنوان قاتل و جانی و ادمکش می شناسند .ما هیچوقت نگفتیم صفویان ادمخوار بوده اند اما بیگانگان....
ناشناس
دوستانی که از موضوع کشورگشایی برای نفی بزرگی یک تمدن استفاده میکنن، میشه یه تمدن بزرگ نام ببرن که کشورگشایی نکرده باشه.کسایی که دنبال تعداد بناهای تاریخی زیادن اینو بدونن زمانیکه یه سلسله از بین میرفته سلسله بعدی از بناهای اونا اگه استفاده نمیکرد از اونامحافظت هم نمیشده و مردم از مصالح اون بنا استفاده میکردن. شما انتظار دارین اعراب از بناهای تاریخی ایران محافظت میکردن.تخت جمشیدم رضاشاه نساخته زیر خاک بوده کشف شد.الان یعنی توتانخامون تو شعرای مصری هستش یا اینهه هرم که تو مصر کشف شد و مصریا ازش خبر نداشتن برای مصریا نیست. دوستان موافق استاد که آگاه به حقایق هستن لطفا نظرشون درباره مقاله محمد قوچانی در پاسخ به ملکیان بنویسن
امیرم
دقیقا شما هیچی از فلسفه نمیدونی عزیزم شماهمون مکانیکیتو بخونی راحتتری اینجوری اذیتم نمیشی
مرتضی
خاک تو سر اونایی که تاب و تحمل شنیدن حرفای منطقی استاد ملکیان و بقیه رو ندارن...
اخه اسگلای بی منطق اگه عقل ندارین چرا حرف بی منطق میزنید و به استاد بی حرمتی میکنید...
تمدن داشتید خب کو نشون بده ...توی اسگل همون خری هستی که فقط به فکر خوردن و خوابیدنی بعد اومدی اینجا حرفای استاد رو اب ریختن تو اسیاب دشمن میدونی؟!!؟
بدبختی اینه دم از روشنفکری هم میزنید...
متاسفم برا شما....تقصیری نداری خلقتت مشکل داره...
خسته شدیم از بس منطقی باهاتون صحبت کردیم...دیگه حقتون همین جور حرف زدنه....
احمد
سلام متاسفانه ایران درطول تاریخ بارها تا حد نابودی مورد حجوم اقوامظالم زیادی قرار گرفتهوبدبختیانها همه مدارک ما را از 5هزارسال نابود کردند و هنوز اثار انها در هرجای ایران است واگر فکرمی کنند که پادشاه هخامنشی از روم معماراورده چرت است حتی در تاریخ امده ایرانیها اولین قومی بودند کانال سوئز را ساختند وحالا که هدفشان کوچک کردن ما ایرانیها است از قدیم گفتند هنر نزد ایرانیها است وبس
مصطفی
فردوسی بزرگترین مدرکه احمق............
ناشناس
تو هم یکی از بزرگترین مدارک ادب ایرانی هستی عاقل
ناشناس
گاف : ابن سینا در همدان به دنیا نیامده در همدان فوت کرده
majid
خاک تو سره بی شرفت!
شهروز
“می گفتند که ابن سینا درست است که در همدان به دنیا آمده ولی تمام عالم و آدم می دانند که تمام تحصیلاتش را در بخارا انجام داده است و بخارا نیز متعلق به ماست” !!!
مردک منحرف روانی بیسواد! اول برو دو تا کتاب بخون بعدا بیا حرف بزن! پورسینا زاده همدان؟!! پورسینا از اول هم اهل بخارا بود و بخارا جزو جدانشدنی خراسان بزرگه و از مادر زاده نشده کسی که بتونه خراسان بزرگ رو انکار بکنه.
کوروش
ایران همیشه بزرگ بودوهست،همه مردمان جهان اذعان دارن،چین،یونان،وایران سه کشوربرتر،قدرت متلق وهرچیزی که میخواهیدحساب کنیدآندوران بودندبقیه کشورها که حتی الان باهمان اسم ومشخصات می شناسیم یامستعمره یاجزئی ازخاک این سه کشوروخلاصه به طریقی زیرنفوذاین سه قدرت بودند،اینهاحرف مفته ،مدرک،منطق،نوشته،سندمالیکیت،همه حرف وطن فروشان،اعراب پرستان وبی تعصان میباشد/تمام
ناشناس
تمام ؟ یعنی دیگه ته منطق رو آوردی ؟ باید یادآوری کنم برای شما گویا ملاک قدرت نظامی و میزان موفقیت در اشغال همسایگان هست
اردلان
اگر در ایران دو آدم متفکر و چیز فهم وجود داشته باشد یکیش همین استاد ملکیان است . اول کتابهایش را بخوانید بعد در موردش نظر بدید .
ناشناس
اون با هوشايي كه ميگن تخت جمشيد رو رومي هاي ساختن اصلا در زمان ساخت اين بنا تمدن روم و جود نداشت شكل گيري رم 200 سال بعد از انقراض هخامنشيان هست .
ماشاالله گودرزی
در واقع خوب است که هر از چند گاه یکبار ، شخصی چنین سوال ساده ای را مطرح کند تا جوانان هوشمند ما جستجویی در هویت بی همتای خود کنند.
نظرات کذشته های دور و نزدیک به کنار ، آخرین نظری که از سوی دانشجویان خارجی تخصص ایران شناسی در همایشی مرتبط مطرح نموده اند ، اینچنین است ؛
" تارخ ایران ، تاریخ جهان است "
یعنی اگر تمدن ، انسانیت ، فرهنگ ،هنر ، دانش ، دین در دنیای امروز معنا دارد ، ریشه و منبع صدور آن ایران است .
برای تمام این ادعاها هم ایرانیان و هم بیگانگان ، مدارک فراوان دارند .
ناشناس
جناب گودرزی متاسفانه مشکل همینه که شما خودتون رو منشا تمام خوبیهای عالم میدونین اونم با تکیه بر احساسات
reza
این درسته که تمامی کشورها واسه خودشون تاریخ جعلی میسازن چون هر فرد وطن پرستی باید به تاریخش شاخ و برگ اضافه کنه به شرط اینکه چیزکی باشد تا بسازن چیزها من قبلا" فکر میکردم کشوری داریم پایتختی داریم فکر می کردم اکثر مردممون فارسند یه وقتی شد بزرگتر شدیم واسه کاری رفتم تهرون دیدم تنها چیزی که پیدا نمی شود فارس است همه ترک و ... البته ترکها خیلی ادمهای خوبی هستند و ایرانیند ولی ترک زبان در هر صورت آه از نهادم بر آمد پایتخت کشوری فارس که توش کمنتر فارس پیدا می شد خاک بر سرم اگه بخواهم علیه کشورم چیزی بگویم وضعیت موجود را ببینید مردمان کشور کره قبل از انقلاب کار گران ما بودند و رسیدن به جایگاه ما از ازروهای محالشون بود چطور شد که اونها از ما پیشی گرفتند و ما پسرفت داشتیم لابد دشمنا اومدن نزاشتن خوب چرا ما نرفتیم این بلا رو سر کشور دیگه در بیاوریم چطور عرضه نداشتیم نگذاریم این بلا رو بر سر مادرنیارند تمدن وقتی که اود رفتنی نیست چهار تا سنگ و ستون تمدن نمی شود . چند تا کتاب تاریخی داریم که مثلا" 1500 سال پیش نوشته شده باشه ؟در صورتی که همین یونانیها جندین کتاب از تاریخ بالای 2000 سال دارند تمدن رو نمی شود با شمشیر از بین برد پس نتیجه اینکه تمدنی وجود نداشته است کدوم کشک و کدوم دوغ . نشانه های تمدن ما همین معتادان شیشه و کراک و ....خیلی که متمدن باشند تریاکیها هستند که کم هم نیستند یک درمیون تو هر خونه ای هست تمدن یعنی با ماشین که تصادف کردی با چو ب و چماق بیفتین به جون هم ما تمدنی نداریم و نداشتیم و احتمالا" نخواهیم داشت و علتش هم فقط جغرافیای ایران است و اختلاط قومی و خرده فرهنگ زیاد ....متاسفانه متاسفانه ......... تازه اگه همین یک فردویس رو هم نداشتیم کاملا خلع سلاح بودیم با این حال وقتی که زنده یلد محمد نوری می خواند { ایران ایران دور از دامان تو دست دگران بد گهران } میرم رو ابرها خلاصه اینکه همه چی سر جای خودش قرار داره پیچ و مهره ها کاملا" جفت و جورند
ن
بروید این را از دوستان خودتان بپرسید که می گویند 80% کشور و اقتصاد این کشور دست ترکهاست.
جواب بده
شماها که می گویید تمدنهای اشور و بابل و اکد و سومر و نجران عربستان و سبا یمن همگی پروترک بوده ابراهیم را چون عمویش به نام ازر بود ازر هم نام ترکیست ترک می دانید و یا تمدن خیالی و مجعول اتالانتیس و...اینها خالی بندی و چرند و چرت و پرت نیست اماد یاد کردن ما از نیاکانمان همه چرت است.!!!
ناشناس
با ملی گرایی مخالفم و برای حکومت جهانی حضرت مهدی منتظرم . حکومتی که ترک و کرد و بلوچ و فارس و عرب برادر هم باشن و به هم فخر نفروشن
ناشناس
ملی گرایی فخر فروشی نیست شناخت تاریخ و گذشته انسانه " و من عرف نفسه فقد عرف ربه " خوبه باد بگیریم که با دین و مذهب به دنیا فخر نفروشیم.
ناشناس
ناشناس ۱۰:۱۸ متاسفانه ملی گرایی کاملا مملو از فخرفروشی هست
ناشناس
هرچیزی رو میشه مملو از فخر فروشی کرد بعد اسمش رو گذاشت ملی گرایی یا دین یا اسلام و ....
ولی این اسمی هست که ما روش میذاریم و ربطی به اصل قضیه نداره.
ناشناس
بنیان ملی گرایی بر اساس خود بزرگ بینی هست
ناشناس
اون چیزی که خود بزرگ بینیه پافشاری بر جهالته.
مردم ایران
بگو تو چقدر پول گرفتی که تمدن ایران و زیر سوال ببری؟
ناشناس
آقاي ملكيان
ايران كوروش را داشته
منشور حقوق بشر را داشته
ايران امپراتوري بوده
شما فكر مي كنيد امپراتوري را بدون علم مي شود اداره كرد
از همه مهمتر ايران پدران مرا داشته است!
ناشناس
بله میشه . چنگیز با چه علمی امپراتوریش رو اداره میکرد ؟
ناشناس
جناب استاد
که دروس دانشگاهی نخوانده اید و دکتر شده اید
و درتمام نوشته ها، عنوان استاد را یدک می کشید
هیچ تاریخ نخوانده اید و فلسفه تاریخ می نویسید و می گویید
نه تاریخ جهان دانید
و نه تاریخ ایران
اما درمورد تاریخ سترگ ایران به راحتی نظراتی غلط و دگماتیک بیان می دارید،
اگر فرصت ندارید که کتب مرجع و منابع دست اول تاریخ را بخوانید،
حداقل جلد اول تاریخ ویل دورانت را بخوانید،
اگر بازهم فرصت ندارید، حداقل کتب تاریخ چهارم و پنجم دبستان را بخوانید
و قدری از تاریخ ایران فهم کنید
ملا
اگر میخواهید قضاوت کنید کامنت ها را بخوانید تا مشخص شود فرهنگ ما چیست .
احمد
۱۸:۳۶ - ۱۳۹۴/۰۷/۰۶
بنام احمد یک کامنت گذاشتم
یکی (شما یا کاربر دیگری) توهین کرده بهم
این باتر دوم هست که دارم میگم اون کامنت توهین امیز یا کل کامنت من و جواب ها رو حذف کنید
بار دوم سایت پارسینه
لطفا اونو حذف کنید
فاطمه
این اقا ازان دسته ادمهایی است که اگرقدرتشوداشت تخت جمشید روباخاک یکسان میکرد تانشانی ازتمدن ایرانی وجودنداشته باشه
مهمداَلی
ﭘﺮﻓﺴﻮﺭ ﺍﯾﻠﯿﻒ ﻣﺪﯾﺮ ﻣﻮﺯﻩ ﻟﯿﻮﺭﭘﻮﻝ ﺍﻧﮕﻠﺴﺘﺎﻥ : ﺩﺭ ﺟﻬﺎﻥ ﺍﻣﺮﻭﺯ ﺑﺎﺭﺯﺗﺮﯾﻦ ﺷﺨﺼﯿﺖ ﺟﻬﺎﻥ ﺑﺎﺳﺘﺎﻥ ﮐﻮﺭﺵ ﺷﻨﺎﺧﺘﻪ ﺷﺪﻩ ﺍﺳﺖ .ﺯﯾﺮﺍ ﻧﺒﻮﻍ ﻭ ﻋﻈﻤﺖ ﺍﻭ ﺩﺭ ﺑﻨﯿﺎﻧﮕﺬﺍﺭﯼ ﺍﻣﭙﺮﺍﺗﻮﺭﯼ ﭼﻨﺪﯾﻦ ﺩﻫﻪ ﺍﯼ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﻣﺎﯾﻪ ﺷﮕﻔﺘﯽ ﺍﺳﺖ . ﺁﺯﺍﺩﯼ ﺑﻪ ﯾﻬﻮﺩﯾﺎﻥ ﻭ ﻣﻠﺘﻬﺎﯼﻣﻨﻄﻘﻪ ﻭ ﮐﺸﻮﺭﻫﺎﯼ ﻣﺴﺨﺮ ﺷﺪﻩ ﮐﻪ ﺩﺭ ﮔﺬﺷﺘﻪ ﻧﻪ ﺗﻨﻬﺎ ﻭﺟﻮﺩ ﻧﺪﺍﺷﺖ ﺑﻠﮑﻪ ﮐﺎﺭﯼ ﻋﺠﯿﺐ ﺑﻪ ﻧﻈﺮ ﻣﯽ ﺭﺳﯿﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﺍﺯﺷﮕﻔﺘﯽ ﻫﺎﯼ ﺍﻭﺳﺖ

ﺩﮐﺘﺮ ﻫﺎﻧﺮﯼ ﺑﺮ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪ ﻓﺮﺍﻧﺴﻮﯼ - ﺗﻤﺪﻥ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺑﺎﺳﺘﺎﻥ :ﺍﯾﻦ ﭘﺎﺩﺷﺎﻩ ﺑﺰﺭﮒ ﯾﻌﻨﯽ ﮐﻮﺭﺵ ﻫﺨﺎﻣﻨﺸﯽ ﺑﺮﻋﮑﺲ ﺳﻼﻃﯿﻦ ﻗﺴﯽ ﺍﻟﻘﺐ ﻭ ﻇﺎﻟﻢ ﺑﺎﺑﻞ ﻭ ﺁﺳﻮﺭ ﺑﺴﯿﺎﺭ ﻋﺎﺩﻝ ﻭ ﺭﺣﯿﻢ ﻭﻣﻬﺮﺑﺎﻥ ﺑﻮﺩﺯﯾﺮﺍ ﺍﺧﻼﻕ ﺭﻭﺡ ﺍﯾﺮﺍﻧﯽ ﺍﺳﺎﺳﺶ ﺗﻌﻠﯿﻤﺎﺕ ﺯﺭﺩﺷﺖ ﺑﻮﺩﻩ . ﺑﻪ ﻫﻤﯿﻦ ﺳﺒﺐ ﺑﻮﺩ ﮐﻪ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﺎﻥ ﻫﺨﺎﻣﻨﺸﯽ ﺧﻮﺩ ﺭﺍ ﻣﻈﻬﺮﺻﻔﺎﺕ ( ﺧﺸﺘﺮﺍ ) ﻣﯽ ﺷﻤﺮﺩﻧﺪ ﻭ ﻫﻤﻪ ﻗﻮﺍ ﻭ ﺍﻗﺘﺪﺍﺭ ﺧﻮﺩ ﺭﺍ ﺍﺯ ﺧﺪﻭﺍﻧﺪ ﺩﺍﻧﺴﺘﻪ ﻭ ﺁﻧﺮﺍ ﺑﺮﺍﯼ ﺧﯿﺮ ﺑﺸﺮ ﻭ ﺁﺳﺎﯾﺶ ﻭ ﺳﻌﺎﺩﺕﺟﺎﻣﻌﻪ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﺻﺮﻑ ﻣﯽ ﮐﺮﺩﻧﺪ .

ﺁﻟﺒﺮ ﺷﺎﻧﺪﻭﺭ - ﮐﻮﺭﺵ ﺑﺰﺭﮒ :ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﮐﻪ ﭘﺎﯾﻪ ﮔﺬﺍﺭ ﺍﻭ ﮐﻮﺭﺵ ﺑﺰﺭﮒ ﺍﺳﺖ ﺑﻪ ﻫﯿﭻ ﻭﺟﻪ ﺑﺮ ﺍﺳﺎﺱ ﺧﺸﻨﻮﻧﺖ ﭘﯽ ﺭﯾﺰﯼ ﻧﺸﺪ . ﺑﻠﮑﻪ ﻋﮑﺲ ﺁﻥﺻﺎﺩﻕ ﺍﺳﺖ ﺯﯾﺮﺍ ﺑﺎ ﺭﻋﺎﯾﺖ ﺣﻘﻮﻕ ﻣﺮﺩﻣﺎﻥ ﭘﺎﯾﻪ ﮔﺬﺍﺭﯼ ﺷﺪ . ﭘﺎﺭﺳﯿﻬﺎ ﺑﺎ ﻣﺴﺎﻋﺪﺕ ﯾﮑﺪﯾﮕﺮ ﻭ ﺑﻪ ﯾﺎﺭﯼ ﭘﺎﺩﺷﺎﻫﺎﻥ ﻣﻘﺘﺪﺭ ﺧﻮﺩﻋﻈﻤﺖ ﻭﺷﮑﻮﻫﯽ ﺭﺍ ﺩﺭ ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺑﻪ ﺟﺎﯼ ﮔﺬﺍﺷﺘﻪ ﺍﻧﺪ ﮐﻪ ﻧﺸﺎﻧﻪ ﻧﺒﻮﻍ ﻭ ﻧﮋﺍﺩ ﭘﺎﮎ ﺁﻧﺎﻥ ﺍﺳﺖ . ﻧﮋﺍﺩﯼ ﮐﻪ ﺣﻤﺎﺳﻪ ﺁﻧﺎﻥ ﺭﺍﻫﻤﭽﻮﻥ ﺁﻓﺘﺎﺑﯽ ﺩﺭ ﺗﺎﺭﯾﮑﯽ ﻧﺸﺎﻥ ﻣﯿﺪﻫﺪ . ﺁﻧﺎﻥ ﺩﺭﺧﺸﺸﯽ ﺩﺭ ﺟﻬﺎﻥ ﺍﺯ ﺧﻮﺩ ﺑﻪ ﺟﺎﯼ ﮔﺬﺍﺷﺘﻪ ﺍﻧﺪ ﮐﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﺁﯾﻨﺪﮔﺎﻥ ﻧﯿﺰﺧﻮﺍﻫﺪ ﻣﺎﻧﺪ

ﺍﻓﻼﻃﻮﻥ - ﻗﻮﺍﻧﯿﻦ ( 477 ﺗﺎ 347 ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﻣﯿﻼﺩ ) :ﭘﺎﺭﺳﯿﺎﻥ ﺩﺭ ﺯﻣﺎﻥ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﮐﻮﺭﺵ ﺍﻧﺪﺍﺯﻩ ﻣﯿﺎﻥ ﺑﺮﺩﮔﯽ ﻭ ﺁﺯﺍﺩﮔﯽ ﺭﺍ ﻧﮕﺎﻩ ﻣﯽ ﺩﺍﺷﺘﻨﺪ . ﺍﺯ ﺍﯾﻨﺮﻭ ﻧﺨﺴﺖﺧﻮﺩ ﺁﺯﺍﺩ ﺷﺪﻧﺪ ﻭ ﺳﭙﺲ ﺳﺮﻭﺭ ﺑﺴﯿﺎﺭﯼ ﺍﺯ ﻣﻠﺘﻬﺎﯼ ﺟﻬﺎﻥ ﺷﺪﻧﺪ . ﺩﺭ ﺯﻣﺎﻥ ﺍﻭ ( ﮐﻮﺭﺵ ﺑﺰﺭﮒ ) ﻓﺮﻣﺎﻧﺮﻭﺍﯾﺎﻥﺑﻪ ﺯﯾﺮ ﺩﺳﺘﺎﻥ ﺧﻮﺩ ﺁﺯﺍﺩﯼ ﻣﯿﺪﺍﺩﻧﺪ ﻭﺁﻧﺎﻥ ﺭﺍ ﺑﻪ ﺭﻋﺎﯾﺖ ﻗﻮﺍﻧﯿﻦ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﺩﻭﺳﺘﺎﻧﻪ ﻭ ﺑﺮﺍﺑﺮﯼ ﻫﺎ ﺭﺍﻫﻨﻤﺎﯾﯽﻣﯿﮑﺮﺩﻧﺪ .ﻣﺮﺩﻣﺎﻥ ﺭﺍﺑﻄﻪ ﺧﻮﺑﯽ ﺑﺎ ﭘﺎﺩﺷﺎﻫﺎﻥ ﺧﻮﺩ ﺩﺍﺷﺘﻨﺪ ﺍﺯﺍﯾﻦ ﺭﻭ ﺩﺭ ﻣﻮﻗﻊ ﺧﻄﺮ ﺑﻪ ﯾﺎﺭﯼ ﺁﻧﺎﻥ ﻣﯿﺸﺘﺎﻓﺘﻨﺪ ﻭ ﺩﺭ ﺟﻨﮕﻬﺎﺷﺮﮐﺖ ﻣﯿﮑﺮﺩﻧﺪ . ﺍﺯ ﺍﯾﻦ ﺭﻭ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻩ ﺩﺭ ﺭﺍﺱ ﺳﭙﺎﻩ ﺁﻧﺎﻥ ﺭﺍﻫﻤﺮﺍﻫﯽ ﻣﯿﮑﺮﺩ ﻭ ﺑﻪ ﺁﻧﺎﻥ ﺍﻧﺪﺭﺯ ﻣﯿﺪﺍﺩ . ﺁﺯﺍﺩﯼﻭ ﻣﻬﺮﻭﺭﺯﯼ ﻭ ﺭﻋﺎﯾﺖ ﺣﻘﻮﻕ ﻣﺨﺘﻠﻒ ﺍﺟﺘﻤﺎﻋﯽ ﺑﻪ ﺯﯾﺒﺎﯾﯽ ﺍﻧﺠﺎﻡ ﻣﯿﮕﺮﻓﺖ

ﻫﺮﻭﺩﻭﺕ – ﺗﺎﺭﯾﺦ ﻫﺮﻭﺩﻭ ﺕ( 484 ﺗﺎ 425 ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﻣﯿﻼﺩ ) :ﻫﯿﭻ ﭘﺎﺭﺳﯽ ﯾﺎﻓﺖ ﻧﻤﯽ ﺷﺪ ﮐﻪ ﺑﺘﻮﺍﻧﺪ ﺧﻮﺩ ﺭﺍ ﺑﺎ ﮐﻮﺭﺵ ﻣﻘﺎﯾﺴﻪ ﮐﻨﺪ . ﺍﺯ ﺍﯾﻨﺮﻭ ﻣﻦ ﮐﺘﺎﺑﻢ ﺭﺍ ﺩﺭﺑﺎﺭﻩ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﻭﯾﻮﻧﺎﻥ ﻧﻮﺷﺘﻢ ﺗﺎﮐﺮﺩﺍﺭﻫﺎﯼ ﺷﮕﻔﺖ ﺍﻧﮕﯿﺰ ﻭ ﺑﺰﺭﮒ ﺍﯾﻦ ﺩﻭ ﻣﻠﺖ ﻋﻈﯿﻢ ﻫﯿﭽﮕﺎﻩ ﺑﻪ ﻓﺮﺍﻣﻮﺷﯽ ﺳﭙﺮﺩﻩ ﻧﺸﻮﺩ .ﮐﻮﺭﺵ ﺳﺮﺩﺍﺭﯼ ﺑﺰﺭﮒ ﺑﻮﺩ . ﺩﺭ ﺯﻣﺎﻥ ﺍﻭ ﺍﯾﺮﺍﻧﯿﺎﻥ ﺍﺯ ﺁﺯﺍﺩﯼ ﺑﺮﺧﻮﺭﺩﺍﺭ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﻭ ﺑﺮ ﺑﺴﯿﺎﺭﯼ ﺍﺯ ﻣﻠﺘﻬﺎﯼ ﺩﯾﮕﺮﻓﺮﻣﺎﻧﺮﻭﺍﯾﯽ ﻣﯽ ﻧﻤﻮﺩﻧﺪ ﺑﻌﻼﻭﻩ ﺍﻭ ﺑﻪ ﻫﻤﻪ ﻣﻠﻠﯽ ﮐﻪ ﺯﯾﺮ ﻓﺮﻣﺎﻧﺮﻭﺍﯾﯽ ﺍﻭ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﺁﺯﺍﺩﯼ ﻣﯽ ﺑﺨﺸﯿﺪ ﻭ ﻫﻤﻪ ﺍﻭﺭﺍ ﺳﺘﺎﯾﺶ ﻣﯿﻨﻤﻮﺩﻧﺪ . ﺳﺮﺑﺎﺯﺍﻥ ﺍﻭ ﭘﯿﻮﺳﺘﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﻭﯼ ﺁﻣﺎﺩﻩ ﺟﺎﻧﻔﺸﺎﻧﯽ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﻭ ﺑﻪ ﺧﺎﻃﺮ ﺍﻭ ﺍﺯ ﻫﺮ ﺧﻄﺮﯼﺍﺳﺘﻘﺒﺎﻝ ﻣﯿﮑﺮﺩﻧﺪ

ﮔﺰﻧﻔﻮﻥ – ﮐﻮﺭﻭﭘﺪ ﺍ ﯼ ( 445 ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﻣﯿﻼﺩ ) :ﻣﻬﻤﺘﺮﯾﻦ ﺻﻔﺖ ﮐﻮﺭﺵ ﺩﯾﻦ ﺩﺍﺭﯼ ﺍﻭ ﺑﻮﺩ. ﺍﻭ ﻫﺮ ﺭﻭﺯ ﻗﺮﺑﺎﻧﯿﺎﻥ ﺑﺮﺍﯼ ﺳﺘﺎﯾﺶ ﺧﺪﺍﻭﻧﺪ ﻣﯿﮑﺮﺩ . ﺍﯾﻦ ﺭﺳﻮﻡ ﻭﺩﯾﻨﺪﺍﺭﯼ ﺁﻧﺎﻥ ﻫﻨﻮﺯﺩﺭ ﺯﻣﺎﻥ ﺍﺭﺩﺷﯿﺮ ﺩﻭﻡ ﻫﻢ ﻭﺟﻮﺩ ﺩﺍﺭﺩ ﻭ ﻋﻤﻞ ﻣﯿﺸﻮﺩ . ﺍﺯ ﺻﻔﺘﻬﺎﯼ ﺑﺮﺟﺴﺘﻪ ﺩﯾﮕﺮ ﮐﻮﺭﺵﻋﺪﻝ ﻭ ﮔﺴﺘﺮﺵ ﻋﺪﺍﻟﺖ ﻭ ﺣﻖ ﺑﻮﺩ.ﻣﺎ ﺩﺭ ﺍﯾﻦ ﺑﺎﺭﻩ ﻓﮑﺮ ﮐﺮﺩﯾﻢ ﮐﻪ ﭼﺮﺍ ﮐﻮﺭﺵ ﺑﻪ ﺍﯾﻦ ﺍﻧﺪﺍﺯﻩ ﺑﺮﺍﯼ ﻓﺮﺍﻧﺮﻭﺍﯾﯽ ﻋﺎﺩﻝ ﻣﺮﺩﻣﺎﻥ ﺳﺎﺧﺘﻪ ﺷﺪﻩ ﺑﻮﺩ .ﺳﻪ ﺩﻟﯿﻞ ﺭﺍ ﺑﺮﺍﯾﺶ ﭘﯿﺪﺍ ﮐﺮﺩﯾﻢ . ﻧﺨﺴﺖ ﻧﮋﺍﺩ ﺍﺻﯿﻞ ﺁﺭﯾﺎﯾﯽ ﺍﻭ ﻭ ﺑﻌﺪ ﺍﺳﺘﻌﺪﺍﺩ ﻃﺒﯿﻌﯽ ﻭ ﺳﭙﺲ ﻧﺒﻮﻍ ﭘﺮﻭﺵﺍﻭ ﺍﺯ ﮐﻮﺩﮐﯽ ﺑﻮﺩﻩ ﺍﺳﺖ .ﮐﻮﺭﺵ ﻧﺎﺑﻐﻪ ﺍﯼ ﺑﺰﺭﮒ - ﺍﻧﺴﺎﻧﯽ ﻭﺍﻻ ﻣﻨﺶ - ﺻﻠﺢ ﻃﻠﺐ ﻭ ﻧﯿﮏ ﻣﻨﺶ ﺑﻮﺩ . ﺍﻭ ﺩﻭﺳﺖ ﺍﻧﺴﺎﻧﻬﺎ ﻭ ﻃﺎﻟﺐ ﻋﻠﻢ ﻭﺣﮑﻤﺖ ﻭ ﺭﺍﺳﺘﯽ ﺑﻮﺩ . ﮐﻮﺭﺵ ﻋﻘﯿﺪﻩ ﺩﺍﺷﺖ ﭘﯿﺮﻭﺯﯼ ﺑﺮ ﮐﺸﻮﺭﯼ ﺍﯾﻦ ﺣﻖ ﺭﺍ ﺑﻪ ﮐﺸﻮﺭ ﻓﺎﺗﺢ ﻧﻤﯿﺪﻫﺪ ﺗﺎ ﻫﺮﺗﺠﺎﻭﺯ ﻭ ﮐﺎﺭ ﻏﯿﺮ ﺍﻧﺴﺎﻧﯽ ﺭﺍ ﻣﺮﺗﮑﺐ ﺷﻮﺩ .ﺍﻭ ﺑﺮﺍﯼ ﺩﻓﺎﻉ ﺍﺯ ﮐﺸﻮﺭﺵ ﮐﻪ ﻫﺮ ﺳﺎﻟﻪ ﻣﻮﺭﺩ ﺗﺎﺧﺖ ﻭ ﺗﺎﺯ ﺑﯿﮕﺎﻧﮕﺎﻥ ﻗﺮﺍﺭ ﻣﯿﮕﺮﻓﺖ ﺍﻣﭙﺮﺍﺗﻮﺭﯼ ﻗﺪﺭﺗﻤﻨﺪ ﻭﺍﻧﺴﺎﻧﯽ ﺭﺍ ﭘﺎﯾﻪ ﮔﺬﺍﺷﺖ ﮐﻪ ﺳﺎﺑﻘﻪ ﻧﺪﺍﺷﺖ . ﺍﻭ ﺩﺭ ﻧﺒﺮﺩﻫﺎ ﺁﺗﺶ ﺟﻨﮓ ﺭﺍ ﻣﺘﻮﺟﻪ ﮐﺸﺎﻭﺭﺯﺍﻥ ﻭ ﺍﻓﺮﺍﺩ ﻋﺎﻡ ﮐﺸﻮﺭﻧﻤﯽ ﮐﺮﺩ . ﺍﻭ ﻣﻠﺘﻬﺎﯼ ﻣﻐﻠﻮﺏ ﺭﺍﺷﯿﻔﺘﻪ ﺧﻮﺩ ﮐﺮﺩ ﺑﻪ ﺻﻮﺭﺗﯽ ﮐﻪ ﺍﻗﻮﺍﻡ ﺷﮑﺴﺖ ﺧﻮﺭﺩﻩ ﮐﻪ ﮐﻮﺭﺵ ﺁﻧﺎﻥ ﺭﺍ ﺍﺯﺩﺳﺖ ﭘﺎﺩﺷﺎﻫﺎﻥ ﺧﻮﺩﮐﺎﻣﻪ ﻧﺠﺎﺕ ﺩﺍﺩﻩ ﺑﻮﺩ ﻭﯼ ﺭﺍ ﺧﺪﺍﻭﻧﺪﮔﺎﺭ ﻣﯽ ﻧﺎﻣﯿﺪﻧﺪ . ﺍﻭ ﺑﺮﺗﺮﯾﻦ ﻣﺮﺩ ﺗﺎﺭﯾﺦ - ﺑﺰﺭﮔﺘﺮﯾﻦ- ﺑﺨﺸﻨﺪﻩ ﺗﺮﯾﻦ - ﭘﺎﮎ ﺩﻝ ﺗﺮﯾﻦ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﺗﺎ ﺍﯾﻦ ﺯﻣﺎﻥ ﺑﻮﺩ

ﮐﻨﺖ ﺩﻭﮔﻮﺑﯿﻨﻮ ﻓﺮﺍﻧﺴﻮﯼ - ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺑﺎﺳﺘﺎﻥ :ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﮐﻮﺭﺵ ﻫﯿﭽﮕﺎﻩ ﺩﺭ ﻋﺎﻟﻢ ﻧﻈﯿﺮ ﻧﺪﺍﺷﺖ . ﺍﻭ ﺑﻪ ﺭﺍﺳﺘﯽﯾﮏ ﻣﺴﯿﺢ ﺑﻮﺩ ﺯﯾﺮﺍ ﺑﻪ ﺟﺮﺍﺕ ﻣﯿﺘﻮﺍﻥ ﮔﻔﺖ ﮐﻪ ﺗﻘﺪﯾﺮ ﺍﻭ ﺭﺍ ﭼﻨﯿﻦ ﺑﺮﺍﯼ ﻣﺮﺩﻣﺎﻥ ﺁﻓﺮﯾﺪ ﺗﺎ ﺑﺮﺗﺮ ﺍﺯ ﻫﻤﻪ ﺟﻬﺎﻥ ﺁﻥﺭﻭﺯ ﺧﻮﺩ ﺑﺎﺷﺪ .ﻧﯿﮑﻼﯼ ﺩﻣﺸﻘﯽ ﮐﻮﺭﺵ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻩ ﭘﺎﺭﺳﯿﺎﻥ ﺩﺭ ﻓﻠﺴﻔﻪ ﺑﯿﺶ ﺍﺯ ﻫﺮ ﮐﺲ ﺩﯾﮕﺮ ﺁﮔﺎﻫﯽ ﺩﺍﺷﺖ . ﺍﯾﻦ ﺩﺍﻧﺶ ﺭﺍ ﻧﺰﺩﻣﻐﺎﻥ ﺯﺭﺗﺸﺘﯽ ﺁﻣﻮﺧﺘﻪ ﺑﻮﺩ


ﭘﺮﻓﺴﻮﺭ ﮐﺮﯾﺴﺘﻦ ﺳﻦ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺷﻨﺎﺱ - ﺍﺳﺘﺎﺩ ﺯﺑﺎﻥ ﺍﻭﺳﺘﺎﯾﯽ ﻭ ﭘﻬﻠﻮﯼ : ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻩ ﮐﻮﺭﺵ ﺑﺰﺭﮒ ﻧﻤﻮﻧﻪ ﯾﮏﭘﺎﺩﺷﺎﻩ "ﺟﻮﺍﻥ ﻣﺮﺩ" ﺑﻮﺩﻩ ﺍﺳﺖ . ﺍﯾﻦ ﺻﻔﺖ ﺑﺮﺟﺴﺘﻪ ﺍﺧﻼﻗﯽ ﺍﻭ ﺩﺭ ﺭﻭﺍﺑﻂ ﺳﯿﺎﺳﯽ ﺍﺵ ﺩﯾﺪﻩ ﻣﯿﺸﺪﻩ . ﺩﺭﻗﻮﺍﯾﻨﻦ ﺍﻭ ﺍﺣﺘﺮﺍﻡ ﺑﻪ ﺣﻘﻮﻕ ﻣﻠﺘﻬﺎﯼ ﺩﯾﮕﺮ ﻭ ﻓﺮﺳﺘﺎﺩﮔﺎﻥ ﮐﺸﻮﺭﻫﺎﯼ ﺩﯾﮕﺮ ﻭﺟﻮﺩ ﺩﺍﺷﺘﻪ ﺍﺳﺖ ﻭ ﺳﺮﻟﻮﺣﻪ ﺩﻭﻟﺘﺶﺑﻮﺩﻩ . ﮐﻪ ﺍﯾﻦ ﻗﻮﺍﻧﯿﻦ ﺍﻣﺮﻭﺯ ﺭﻭﺍﺑﻂ ﺑﯿﻦ ﺍﻟﻤﻠﻞ ﻧﺎﻡ ﮔﺮﻓﺘﻪ ﺍﺳﺖ

ﺁﻟﺒﺮ ﺷﺎﻧﺪﻭﺭ ﻓﺮﺍﻧﺴﻮﯼ - ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﮐﻮﺭﺵ ﺑﺰﺭﮒ :ﮐﻮﺭﺵ ﯾﮑﺴﺎﻝ ﭘﺲ ﺍﺯ ﻓﺘﺢ ﺑﺎﺑﻞ ﺑﺮﺍﯼ ﺩﺭﮔﺬﺷﺖ ﭘﺎﺩﺷﺎﻩ ﺑﺎﺑﻞ ﻋﺰﺍﯼ ﻣﻠﯽ ﺍﻋﻼﻡ ﻧﻤﻮﺩ . ﺑﺮﺍﯼ ﮐﺴﯽ ﮐﻪ ﺩﺷﻤﻦﺧﻮﺩﺵ ﺑﻮﺩ . ﺍﻭ ﻣﻄﺎﺑﻖ ﺭﺳﻢ ﺁﺯﺍﺩﻣﻨﺸﯽ ﺍﺵ ﻭ ﺑﺮﺍﯼ ﺍﯾﻨﮑﻪ ﺛﺎﺑﺖ ﮐﻨﺪ ﮐﻪ ﻫﺪﻑ ﻓﺘﺢ ﻭ ﺟﻨﮓ ﻭ ﮐﺸﺘﺎﺭ ﻧﺪﺍﺭﺩ ﻭﺗﻨﻬﺎ ﺑﻪ ﻋﻨﻮﺍﻥ ﭘﺎﺩﺷﺎﻫﯽ ﮐﻪ ﻣﻠﺘﺶ ﺍﻭ ﺭﺍ ﺑﺮﺍﯼ ﺻﻠﺢ ﭘﺬﯾﺮﻓﺘﻪ ﺍﻧﺪ ﻗﺪﻡ ﺑﻪ ﺑﺎﺑﻞ ﮔﺬﺍﺷﺘﻪ ﺍﺳﺖ ﻭ ﺩﺭ ﺁﻧﺠﺎﺗﺎﺟﮕﺬﺍﺭﯼ ﻧﻤﻮﺩ . ﺍﻭ ﺁﻣﺪﻩ ﺑﻮﺩ ﺗﺎ ﺑﻪ ﺁﻧﺎﻥ ﺁﺯﺍﺩﯼ ﺍﺟﺘﻤﺎﻋﯽ ﻭ ﺩﯾﻨﯽ ﻭ ﺳﯿﺎﺳﯽ ﺑﺪﻫﺪ . ﺩﺭ ﻫﻤﯿﻦ ﺣﯿﻦ ﮐﺘﯿﺒﻪﻫﺎﯼ ﺷﺎﻫﺎﻥ ﻫﻤﺰﻣﺎﻥ ﺍﻭ ﺣﺎﮐﯽ ﺍﺯ ﺑﺮﺩﻩ ﺩﺍﺭﯼ ﻭ ﺗﮑﻪ ﺗﮑﻪ ﮐﺮﺩﻥ ﺍﻧﺴﺎﻥ ﻫﺎﯼ ﺑﯿﮕﻨﺎﻩ ﻭ ﺑﺮﯾﺪﻥ ﺩﺳﺖ ﻭ ﭘﺎﯼ ﺁﻧﺎﻥﺧﺒﺮ ﻣﯿﺪﻫﺪ

ﭘﺮﻓﺴﻮﺭ ﮔﯿﺮﯾﺸﻤﻦ - ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺍﺯ ﺁﻏﺎﺯ ﺗﺎ ﺍﺳﻼﻡ :ﮐﻤﺘﺮ ﭘﺎﺩﺷﺎﻫﯽ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﭘﺲ ﺍﺯ ﺧﻮﺩ ﭼﻨﯿﻦ ﻧﺎﻡ ﻧﯿﮑﯽ ﺑﺎﻗﯽ ﮔﺬﺍﺷﺘﻪ ﺑﺎﺷﺪ . ﮐﻮﺭﺵ ﺳﺮﺩﺍﺭﯼ ﺑﺰﺭﮒ ﻭﻧﯿﮑﻮﺧﻮﺍﻩ ﺑﻮﺩ . ﺍﻭ ﺁﻧﻘﺪﺭ ﺧﺮﺩﻣﻨﺪ ﺑﻮﺩ ﮐﻪ ﻫﺮ ﺯﻣﺎﻧﯽ ﮐﺸﻮﺭ ﺗﺎﺯﻩ ﺍﯼ ﺭﺍ ﺗﺴﺨﯿﺮ ﻣﯽ ﮐﺮﺩ ﺑﻪ ﺁﻧﻬﺎ ﺁﺯﺍﺩﯼ ﻣﺬﻫﺐﻣﯿﺪﺍﺩ ﻭ ﻓﺮﻣﺎﻧﺮﻭﺍﯼ ﺟﺪﯾﺪ ﺭﺍ ﺍﺯ ﺑﯿﻦ ﺑﻮﻣﯿﺎﻥ ﺁﻥ ﺳﺮﺯﻣﯿﻦ ﺍﻧﺘﺨﺎﺏ ﻣﯽ ﻧﻤﻮﺩ . ﺍﻭ ﺷﻬﺮ ﻫﺎ ﺭﺍ ﻭﯾﺮﺍﻥ ﻧﻤﯽ ﻧﻤﻮﺩ ﻭﻗﺘﻞ ﻋﺎﻡ ﻭ ﮐﺸﺘﺎﺭ ﻧﻤﯽ ﮐﺮﺩ . ﺍﯾﺮﺍﻧﯿﺎﻥ ﮐﻮﺭﺵ ﺭﺍ ﭘﺪﺭ ﻭ ﯾﻮﻧﺎﻧﯿﺎﻥ ﮐﻪ ﺳﺮﺯﻣﯿﻨﺸﺎﻥ ﺑﻮﺳﯿﻠﻪ ﮐﻮﺭﺵ ﺗﺴﺨﯿﺮ ﺷﺪﻩﺑﻮﺩ ﻭﯼ ﺭﺍ ﺳﺮﻭﺭ ﻭ ﻗﺎﻧﻮﻧﮕﺬﺍﺭ ﻣﯽ ﻧﺎﻣﯿﺪﻧﺪ ﻭ ﯾﻬﻮﺩﯾﺎﻥ ﺍﻭ ﺭﺍ ﻣﺴﯿﺢ ﺧﺪﺍﻭﻧﺪ ﻣﯿﺨﻮﺍﻧﻨﺪ

ﮐﻨﺖ ﺩﻭﮔﻮﺑﯿﻨﻮ ﺳﻔﯿﺮ ﺍﺳﺒﻖ ﻓﺮﺍﻧﺴﻪ ﺩﺭ ﺗﻬﺮﺍﻥ ( ﻣﻮﺭﺥ ﻓﺮﺍﻧﺴﻮﯼ ) :ﺗﺎ ﮐﻨﻮﻥ ﻫﯿﭻ ﺍﻧﺴﺎﻧﯽ ﻣﻮﻓﻖ ﻧﺸﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﺍﺛﺮﯼ ﺭﺍ ﮐﻪ ﮐﻮﺭﺵ ﺩﺭ ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺟﻬﺎﻥ ﺑﺎﻗﯽ ﮔﺬﺍﺷﺖ - ﺩﺭ ﺍﻓﮑﺎﺭﻣﯿﻠﯿﻮﻧﻬﺎ ﻣﺮﺩﻡ ﺟﻬﺎﻥ ﺑﻮﺟﻮﺩ ﺁﻭﺭﺩ . ﻣﻦ ﺍﺫﻋﺎﻥ ﻣﯿﺪﺍﺭﻡ ﮐﻪ ﺍﺳﮑﻨﺪﺭ ﻭ ﺳﺰﺍﺭ ﻭ ﮐﻮﺭﺵ ﮐﻪ ﺳﻪ ﻣﺮﺩ ﺍﻭﻝ ﺟﻬﺎﻥﺷﺪﻩ ﺍﻧﺪ ﮐﻮﺭﺵ ﺩﺭ ﺻﺪﺭ ﺍﻧﻬﺎ ﻗﺮﺍﺭ ﺩﺍﺭﺩ . ﻭﺗﺎ ﮐﻨﻮﻥ ﮐﺴﯽ ﺩﺭ ﺟﻬﺎﻥ ﺑﻮﺟﻮﺩ ﻧﯿﺎﻣﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺑﺘﻮﺍﻧﺪ ﺑﺎ ﺍﻭﺑﺮﺍﺑﺮﯼ ﮐﻨﺪ ﻭ ﺍﻭ ﻫﻤﺎﻧﻄﻮﺭ ﮐﻪ ﺩﺭ ﮐﺘﺎﺑﻬﺎﯼ ﻣﺎ ﺁﻣﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﻣﺴﯿﺢ ﺧﺪﺍﻭﻧﺪ ﺍﺳﺖ . ﻗﻮﺍﻧﯿﻨﯽ ﮐﻪ ﺍﻭ ﺻﺎﺩﺭ ﮐﺮﺩ ﺩﺭﺗﺎﺭﯾﺦ ﺁﻥ ﺯﻣﺎﻥ ﮐﻪ ﺍﻧﺴﺎﻧﻬﺎ ﺑﻪ ﺭﺍﺣﺘﯽ ﻗﺮﺑﺎﻧﯽ ﺧﺪﺍﯾﺎﻥ ﻣﯽ ﺷﺪﻧﺪ ﺑﯽ ﺳﺎﺑﻘﻪ ﺑﻮﺩ


ﻭﯾﻞ ﺩﻭﺭﺍﻧﺖ - ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺗﻤﺪﻥ ﻭﯾﻞ ﺩﻭﺭﺍﻧﺖ - ﻣﺸﺮﻕ ﺯﻣﯿﻦ :ﮐﻮﺭﺵ ﺍﺯ ﺍﻓﺮﺍﺩﯼ ﺑﻮﺩﻩ ﮐﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﻓﺮﻣﺎﻧﺮﻭﺍﯾﯽ ﺁﻓﺮﯾﺪﻩ ﺷﺪﻩ ﺑﻮﺩ . ﺑﻪ ﮔﻔﺘﻪ ﺍﻣﺮﺳﻮﻥ ﻫﻤﻪ ﺍﺯ ﻭﺟﻮﺩ ﺍﻭ ﺷﺎﺩﺑﻮﺩﻧﺪ . ﺭﻭﺵ ﺍﻭ ﺩﺭ ﮐﺸﻮﺭ ﮔﺸﺎﯾﯽ ﺣﯿﺮﺕ ﺍﻧﮕﯿﺰ ﺑﻮﺩ . ﺍﻭ ﺑﺎ ﺷﮑﺴﺖ ﺧﻮﺭﺩﮔﺎﻥ ﺑﺎ ﺟﻮﺍﻧﻤﺮﺩﯼ ﻭ ﺑﺰﺭﮔﻮﺍﺭﯼﺑﺮﺧﻮﺭﺩ ﻣﯽ ﻧﻤﻮﺩ . ﺑﻬﻤﯿﻦ ﺩﻟﯿﻞ ﯾﻮﻧﺎﻧﯿﺎﻥ ﮐﻪ ﺩﺷﻤﻦ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﻧﺘﻮﺍﻧﺴﺘﺪ ﺍﺯ ﺁﻥ ﺑﮕﺬﺭﻧﺪ ﻭ ﺩﺭﺑﺎﺭﻩ ﺍﻭﺩﺍﺳﺘﻬﺎﯼ ﺑﯿﺸﻤﺎﺭﯼ ﻧﻮﺷﺘﻪ ﺍﻧﺪ ﻭ ﺍﻭ ﺭﺍ ﺑﺰﺭﮔﺘﺮﯾﻦ ﺟﻬﺎﻥ ﻗﻬﺮﻣﺎﻥ ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﺍﺳﮑﻨﺪﺭ ﻣﯿﻨﺎﻣﻨﺪ . ﺍﻭ ﮐﺮﺯﻭﺱ ﺭﺍ ﭘﺲﺍﺯ ﺷﮑﺴﺖ ﺍﺯ ﺳﻮﺧﺘﻦ ﺩﺭ ﻣﯿﺎﻥ ﻫﯿﺰﻣﻬﺎﯼ ﺁﺗﺶ ﻧﺠﺎﺕ ﺩﺍﺩ ﻭ ﺑﺰﺭﮔﺶ ﺩﺍﺷﺖ ﻭ ﺍﻭ ﺭﺍ ﻣﺸﺎﻭﺭ ﺧﻮﺩ ﺳﺎﺧﺖ ﻭﯾﻬﻮﺩﯾﺎﻥ ﺩﺭ ﺑﻨﺪ ﺭﺍ ﺁﺯﺍﺩ ﻧﻤﻮﺩ . ﮐﻮﺭﺵ ﺳﺮﺩﺍﺭﯼ ﺑﻮﺩ ﮐﻪ ﺑﯿﺶ ﺍﺯ ﻫﺮ ﭘﺎﺩﺷﺎﻩ ﺩﯾﮕﺮﯼ ﺩﺭ ﺁﻥ ﺯﻣﺎﻥ ﻣﺤﺒﻮﺑﯿﺖﺩﺍﺷﺖ ﻭ ﭘﺎﯾﻪ ﻫﺎﯼ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﺍﺵ ﺭﺍ ﺑﺮ ﺳﺨﺎﻭﺕ ﻭ ﺟﻮﺍﻧﻤﺮﺩﯼ ﺑﻨﯿﺎﻥ ﮔﺬﺍﺷﺖ

ﻣﻮﻻﻧﺎ ﺍﺑﻮﺍﻟﮑﻼﻡ ﺍﺣﻤﺪ ﺁﺯﺍﺩ ﻓﯿﻠﺴﻮﻑ ﻫﻨﺪﯼ - ﮐﻮﺭﺵ ﺑﺰﺭﮒ ( ﻋﺒﺎﺱ ﺧﻠﯿﻠﯽ ) :ﮐﻮﺭﺵ ﻫﻤﺎﻥ ﺫﻭﺍﻟﻘﺮﻧﯿﻦ ﻗﺮﺁﻥ ﺍﺳﺖ . ﻭﯼ ﭘﯿﺎﻣﺒﺮ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺑﻮﺩ ﺯﯾﺮﺍ ﺍﻧﺴﺎﻧﯿﺖ ﻭ ﻣﻨﺶ ﻭ ﮐﺮﺩﺍﺭ ﻧﯿﮏ ﺭﺍ ﺑﻪ ﻣﺮﺩﻣﺎﻥﺍﯾﺮﺍﻥ ﻭ ﺟﻬﺎﻥ ﻫﺪﯾﻪ ﺩﺍﺩ . ﺳﻨﮓ ﻧﮕﺎﺭﻩ ﺍﻭ ﺑﺎ ﺑﺎﻟﻬﺎﯼ ﮐﺸﯿﺪﻩ ﺷﺪﻩ ﺑﻪ ﺳﻮﯼ ﺧﺪﺍﻭﻧﺪ ﺩﺭ ﭘﺎﺳﺎﺭﮔﺎﺩ ﻭﺟﻮﺩ ﺩﺍﺭﺩ

کوروش فقط یک زن داشت ^/ ﮐﺎﺳﺎﻧﺪﺍﻥ ، ﮐﺎﺳﺎﺩﺍﻥ ﯾﺎ ﮐَﺴﺎﻧﺪﺍﻥ ﻫﻤﺴﺮ ﮐﻮﺭﻭﺵ ﺑﺰﺭﮒ ، ﺍﺯ ﺗﺒﺎﺭ ﻫﺨﺎﻣﻨﺸﯽ ﺑﻮﺩ . ﮐﺎﺳﺎﻧﺪﺍﻥ ﻣﻠﮑﻪ ۲۸ ﮐﺸﻮﺭ ﺁﺳﯿﺎﺋﯽ ﺑﻮﺩﻩ ﻭ ﻫﻤﻮﺍﺭﻩ ﺩﺭ ﮐﻨﺎﺭ ﻫﻤﺴﺮﺵ ﮐﻮﺭﻭﺵ ﺑﺰﺭﮒ ﭘﺎﺩﺷﺎﻫﯽ ﻣﯽﮐﺮﺩﻩ ﻭ ﻗﺪﺭﺕﻣﻨﺪﺗﺮﯾﻦ ﺯﻥ ﺩﺭﺑﺎﺭ ﻫﺨﺎﻣﻨﺸﯿﺎﻥ ﺑﻪ ﺷﻤﺎﺭ ﻣﯽﺁﻣﺪﻩ ﺍﺳﺖ . ﺑﺎ ﺍﯾﻦ ﺣﺎﻝ ﺑﻪ ﻧﻈﺮ ﻣﯽﺭﺳﺪ ﺑﺎ ﺗﻮﺟﻪ ﺑﻪ ﻧﻈﺎﻡ ﻣﺮﺩﺳﺎﻻﺭﯼ ﺩﺭ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺑﺎﺳﺘﺎﻥ ﺍﻭ ﺑﻪ ﻋﻨﻮﺍﻥ ﯾﮏ ﺯﻥ ﺩﺭﺑﺎﺭﯼ ﺣﻖ ﺩﺧﺎﻟﺖ ﺩﺭ ﺍﻣﻮﺭ ﺳﯿﺎﺳﯽ ﺭﺍ ﻧﺪﺍﺷﺘﻪ ﺍﺳﺖ . ﺍﻭ ﺧﻮﺍﻫﺮ ﺍﻭﺗﺎﻧﺎﺱ ﻭ ﺩﺧﺘﺮ ﻓﺮﻧﺎﺳﭗ ﻫﺨﺎﻣﻨﺸﯽ ﺑﻮﺩ . ﺣﺎﺻﻞ ﺍﺯﺩﻭﺍﺝ ﺍﻭ ﻭ ﮐﻮﺭﻭﺵ ۵ ﻓﺮﺯﻧﺪ ﺑﻮﺩ؛ ﮐﻤﺒﻮﺟﯿﻪ ، ﺑﺮﺩﯾﺎ ، ﺁﺗﻮﺳﺎ ،ﺁﺭﺗﯿﺴﺘﻮﻥ ﻭ ﺩﺧﺘﺮﯼ ﮐﻪ ﻧﺎﻣﺶ ﺫﮐﺮ ﻧﺸﺪﻩﺍﺳﺖ .[ ۱] ﺑﻪ ﮔﻔﺘﻪ ﺩﺍﻧﺪﺍﻣﺎﯾﻒ، ﺩﺧﺘﺮ ﺳﻮﻣﯽ ﺍﺣﺘﻤﺎﻻً ﺭﮐﺴﺎﻧﺎ ﺑﻮﺩ .[ ۲] ﺑﻨﺎ ﺑﺮ ﻧﻮﺷﺘﻪ ﻫﺮﻭﺩﻭﺕ، ﮐﻮﺭﻭﺵ ﺍﻭ ﺭﺍ ﺑﺴﯿﺎﺭ ﺩﻭﺳﺖ ﻣﯽﺩﺍﺷﺖ ﻭ ﻫﻨﮕﺎﻣﯽ ﮐﻪ ﺍﻭ ﺩﺭﮔﺬﺷﺖ ﺩﺳﺘﻮﺭ ﺩﺍﺩ ﺗﺎ ﺗﻤﺎﻡ ﺍﺗﺒﺎﻉ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﺷﯽ ﺑﺮﺍﯼ ﺍﻭ ﻋﺰﺍﺩﺍﺭﯼ ﺑﺰﺭﮔﯽ ﺑﺮﭘﺎ ﮐﻨﻨﺪ . ﺍﯾﻦ ﮔﺰﺍﺭﺵ ﺩﺭ ﺳﺎﻟﻨﺎﻣﻪ ﻧﺒﻮﻧﯿﺪ ﺁﻣﺪﻩ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﻭﻗﺘﯽ ﻫﻤﺴﺮ ﭘﺎﺩﺷﺎﻩ ﻓﻮﺕ ﮐﺮﺩ، ﺩﺭ ﺑﺎﺑﻞ ﺍﺯ ۲۷ ﺁﺩﺍﺭ ﺗﺎ ۳ ﻧﯿﺴﺎﻥ ( ۲۱ - ۲۶ ﻣﺎﺭﺱ ﺳﺎﻝ ۵۳۸ ) ﻋﺰﺍﺩﺍﺭﯼ ﻋﻤﻮﻣﯽ ﺑﺮﭘﺎ ﺷﺪ . ﺑﺴﯿﺎﺭ ﻣﺤﺘﻤﻞ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﻣﺮﮒ ﮐﺎﺳﺎﻧﺪﺍﻥ ﺑﺎﻋﺚ ﺁﻥ ﻋﺰﺍﺩﺍﺭﯼ ﺑﺎﺷﺪ .[
ناشناس
یک تاریخ فانتزی . کج و معوج . خیالی و یکطرفه . کسی رو که طبق مطالب منشور منتسب به کوروش اصلا موحد نبوده و از مردوک استعانت میکنه میاین ذوالقرنین معرفی میکنین
وحید
استاد ملکیان ، فیلسوف است و نوع دلائل ایشان معرفتی و منطقی است . فیلسوفان گاها در وجود جهان خارج هم شک می کنند دکارت در وجود خود هم شک می کند . اقای ملکیان ذهن فلسفی دارد و استدلال ایشان در این مسیر است . استاد ، سخنانی در باب فلسفه تحلیلی و معنویت دارند که نمی شود نادیده گرفت . بلا شک یکی از فیلسوفان معاصر مایند
وحید
استاد ملکیان ، فیلسوف است و نوع دلائل ایشان معرفتی و منطقی است . فیلسوفان گاها در وجود جهان خارج هم شک می کنند دکارت در وجود خود هم شک می کند . اقای ملکیان ذهن فلسفی دارد و استدلال ایشان در این مسیر است . استاد ، سخنانی در باب فلسفه تحلیلی و معنویت دارند که نمی شود نادیده گرفت . بلا شک یکی از فیلسوفان معاصر مایند
نرگس
آخه چرا به هرکسی اجازه میدن راجع به چیزی که نمیدونه نظر بده، شما چیزی از جریان سوزوندن کتابخانه ها و منابع علمی ایران توسط اسکندر میدونی؟
اطلاعات ناقص و بی پایه و اساس ت رو برای خودت نگهدار که یه وقت باعث سو استفاده غریبه ها نشه جناب وطن فروش
ناشناس
اگر فقط مورخين يوناني و رومي در كتب تاريخي خود به ايران و تمدن آن اشاره كرده اند به اين علت است كه اصولا سرزمين حجاز متشكل از جمعي افراد بيسواد بوده كه قادر به تاريخنگاري عظمت ايران باستان نبودند. در قرآن كريم هم به اين جامعه بي سواد حجاز اشاره شده است ( هوالذي بعث في الاميين رسول ) يعني خدا كسي است كه از ميان بي سوادان پيامبري برانگيخت.
سیما
بله تمدن کشور ما را از شهر سوخته میشه استباط کرد
احمد
۱۸:۳۶ - ۱۳۹۴/۰۷/۰۶
بنام احمد در تاریخ فوق مطلبی نوشتم
یه نفر به من در جواب توهین کرده
در صورتی که مطلب من توهینی ندارشت
یا اون جمله توهین امیز رو حذف کنید یا کل مطلب رو
این سومیبن باره دارم ازتون خواهش میکنم
لطف کنید اون توهین رو حذف کنید
ناشناس
واقعا چقدر نظریه ها زیاده علم از مردم این مرز بوم میباره ، الان ۱۰۰ تا نظریه دادند دوستان اما یک انتقاد ، چرا بعضی ها نظراتشان با توهین بود و دعوا ؟؟؟؟
بله اقایان
اقایر ناشناس اگر در مورد اعراب یا اتراک هم اظهار کنیم و بگوییم شما اعراب یا اتراک معماری قدیمیتان همه رومی بود و اینها را شما نساخته اید و تاریخ شما جعلی و ساختگیست انها جه عکس العملی نشان می دهند؟آیا یک تو دهنی محکم به امثال این ادمها نمی زنند.البته من در لفافه می فهمم منظورش چیست نمی دانم از کجا امده است هر چه باشد او ایرانی نیست و یک بیگانه است.
ناشناس
غلط زیادی کرده و میخواسته تمدن ایرانی را زیر سوال ببره
کمال
منم با نظر ایشون موافقم . این کار ایرانی نیست
علی
من وطنم ایران رودوست دارم ومثل تمام مردم دنیا وطن پرست هستم واگرکسی هم پیداشودکه کمی درموردتاریخ وطنم اغراق وبزرگ نمایی کندچون این کارضرری به کسی نمی رساندهیچ ایرادی نداردپاینده ایرا
ناشناس
چرا علی جان این کار ضرر بزرگی میرسونه یک ضررش اینه که یک توهم بزرگ رو کم کم شکل میده و ویرانی هم به بار میاره همونطور که افکار هیتلر آلمان رو ویران کرد
امانی
چرت نگو ،مرگ بر عثمانی،چون طرفداران عثمانی این همه دشمنی با ایرانی را دارند...
ناشناس
لابد شاهنامه رو هم یونانیان نوشته اند
علی اوغلو
گفته میشود ما ایرانیها اریائی نژاد هستیم وگویا اریائیها در 4-5-6-7-8 سال پیش ازسر زمینهای نا کجا اباد مهاجرت کرده وازاب وهوای ایران خوششان امده واینجا اطراق کردند دیگر کسی نمیگوید که سرزمین باین خوبی ساکنانی هم داشته یا خالی ازسکنه بوده اگر ساکنانی داشتند که داشتند انها این فرش قرمز را ازکجا اوردند وزیر پای دیا اکو اسیتیهاگ ووو انداختند واین مهمانان نا خوانده چه کشتارهائی کردند تا اجداد ما ساکنین فلات قاره ره ازرود سند تا کارون واز سواحل شمالی دریای پارس تا قفقاز وکوههای ارارات والپ را به انقیاد خود دراوردند عیلامی ها چه شدند فینیقی ها کجارفتند سارد چه شد ؟ برای اینکه ثابت شود که این دیار دیاری هم داشته کشف اخیر باستان شناسان درمشکین شهر اردبیل مربوط به دوران پارینه سنگی که تا 20 هزارسال وبیشتر تخمین زده میشود وهزاران اثار وادله دیگر مبین اینست که این سرزمین ساکنانی داشته وانهارا یا بزور اشغال کرده اند ویا به زور تحت انقیاد دراورده اند درهرصورت اریائی ها چه افسانه وچه حقیقت نا پدری ما هستند لذا هرچقدر دوست دارید بانها افتخار بکنید ترکها مدعی هستند که انها بازمانگان ساکنان باستانی حکومتهائی که درجنوب غربی ایران فعلی وبین ا لنهرین میزیسته اند میبا شند ومدارکی هم نسبت به این ادعای خوددارند اما اینکه ما ایران را ازنظر تاریخی وجغرافیائی زمان ومکان انرا چگونه ترسیم میکنیم مسئله ایست اگر چنانچه حدود وثغور انرا ایران فعلی درنظربگیریم 80% مشاهیر یکه مدعی هستیم مربوط به ما میشوند را ازدست میدهیم ابوعلی سینا زاده وبالیده بخار درترکمنستان که درسفری به همدان مریض شده وفوت نموده درانجا بخاک سپرده شده جلال الدین مولوی زاده بلخ افغانستان فعلی درقونیه مدفون شده گویا حداکثر 100 بیت نا متوا لی شعر به ترکی هم سروده نظامی زاده وبزرگ شده شهر گنجه درقراباغ قفقاز فعلا دراشغال ارامنه است که غیر از عجایب خمسه چند هزاربیت شعر بزبان مادری خود سروده واکنون دیوانش هم چاپ ودردسترس همگان قرار دارد اما بدلایل شوونیستی تا کنون این مطلب مکتوم نگه داشته شده بنده لیستی از شعرا عرفا وحکمای اذزی زبان پارسی گوی را که بالغ بر 120 مورد است گرد اوری نموده ام که هرکدام ان برای خودش یک فردوسی برای زبان شیرین فارسی است ازیک نظر شاید اثر وجودی انها اگر ازفردوسی بیشتر نباشد کمتر هم نیست جون اگر فردوسی احساس مسئولیت نسبت به زبان مادریش اورا وادار به تحمل سی سال رنج نموده وظیفه اش بوده اما گنجوی خاقانی وشهریار چنین دینی بگردن نداشتند اما این مطلب هم ثابت میشود ازدهها قرن پیش بحث ترک وفارس در این خطه دربین نبوده واین محصول مدرنیسم آبکی است که گرفتارش هستیم که شهریاررا وادار به سرودن ان شعر معروف الا تهرانیا میکند واما مسئله کشوری بنام ایران اگراز چند مورد ازذ کر نام ایران درشاهنامه فردوسی صرفنظر بکنیم تا زمان شاه اسماعیل صفویه جائی بنام ایران بطور رسمی وجود نداشته وایران بیشتر بنام حاکمان ان یا سرزمین ماد سرزمین پارس یا سلجوق یا صفاریان وغزنویان نامیده میشده واولین بار دریکی از معاهده های بین دولت صفوی وعثمانی کلمه ایران بکار برده شد انهم دلایل مخصوص خودرا دارد واین نام مبارک همچنان بعدازصفویه ماند گارشد تا دوره قاجار خارجیها ایران را پرشین یا پارس وقاجار بیشتر بنام مملکت محروسه می نامیدند تا درزمان پهلوی اول مجلس شورای ملی نام ایران را رسمیت وقانونیت بخشید .تا درکلیه مکاتبات ومحاورات ومقاوله نامه ها این خطه بنام ایران نامیده شود حالا ما با این ایران چه بکنیم ایا جادارد به اریائی بود نمان افتخار بکنیم دراینصورت 350 سال تاریخ گمشده دوره سلوکیان بعداز اسکندر را چکارکنیم چرا نام اسکندر اینهمه مورد استقبال ما ایرانیها قرار گرفته اگر به آخرین امار سرشماری نفوس مراجعه کنیم شاید نام ونام خانوادگی اسکندر بیشتر از فریدون باشد چرا نام اسکندر وائینه اسکندری درحافظ معادل دوربین شاه عباس ما اذریها ازان یاد شده ایا در این سه ونیم قرن دراین خطه اولاد اریائی نه شاعری نه نویسنده ای نوازنده ای نه حتی کوزه گری مسگری نبوده چیزی بسازد ودرزیر خاک پنهان کند تا ایندگان از سرنوشت اجداد اریائی خود باخبر شود پس نتیجه میگیریم زیادهم به کتابهای تاریخ که بعداز دوسه هزارسال نوشته میشود نمیشود اعتباری قائل شد وتازه اگر هزاری هم قسم بخورند اینجوری بوده انجوری نبوده چه فرقی بجال بنده وشما دارد گیرم پدرتو بود فاضل ازفضل پدر ترا چه حاصل علی الحساب نقدا مشکل وخواسته به حق اقلیتهای قومی ومذهبی موجودرا رسیدگی وحل نمائید هموطنان قومی خودرا مورد بی حرمتی قرارندهید تا بگویند اصل 15قانون اساسی فورا انگ پان مان وتجزیه طلب بانها نچسبانید کوروش وداریوش وساتراپهای انها پیشکش شما هرچقدر دوست دارید افتخار کنید
آبادانی
واقعا ایران خیلی مظلومه یه عده مثل تو آقای اوغلو پان تر کیسمند و به ایران و هخامنشیان میتازند و حرفها تلویزیون مزخرف آذربایجان شوروی 20 سال استقلال یافته را میزنند . یکعده هم که خلق عربی اند وحرفهای صدام را میزدند یک عده هم مخان کردستان ازاد تشکیل بدن یکعده هم .............. و لی ملت ایران با همه قومیتها ی متفاوت مثل گلهای زیبای یک اثر نفیس چند هزار ساله که از دست اعراب و مغول و افغان و عثمانی و روسیه وانگلیس نجات داده ونگه داشته و اگر یکمشت اوباش مثل تو قدرش رو نمیدونن هزاران ساله که خیلیها خون دادند وشهید را ایران عزیز شدن بخودت بیا ایران عزیزه.
ناشناس
همینه دیگه هر ننه قمر بیسواد میشه تاریخ دان و تاریخ مملکت خودشو زیر سوال میبره با این وجود دیگه نیازی به دشمن نداریم همین عرب پرستا کافیه
ناشناس
حرف نژاد پرستانه نزنین
ناشناس
آقا اصلاسعدی هم تزک بوده حافظ هم ترک بوده فردوسی هم ترکزاده بوده - ملا نصرالدین هم ترک بوده - خیام و خاقانی و ... اضلا همه مشاهیر ایران ترک بودند .
راستی تمام پیامبرها ترک بودند واعراب هم ترک هستند . فارس ها هم خودشون ترک هستند .
خوب شد یا فردوسی هنوز نژاد پرست و پان فارس است.
نیما
خیر همه این ها ایرانی هستند چه ترک و چه فارس و ...
شما نگران سربرهای پژاکی قوم خودتون باشید که در عصر مدرن سربری و کشت و کشتار و خیانت در خونشان هست.
همین بسوز تا بسوزی ...
علي لشني
درود برشما آقای ملکیان.
شمادر مصاحبه ای دروبسایت آفتاب نیوز عنوان کرده اید که ایران تاریخ نداشته است، ومن به عنوان یک ایرانی که علاقه مند به تاریخ ایرانم بر آن شدم پاسخت را با دلیل وکوتاه بدهم وامیدم این است یزدان پاک وجدانت را بیدارکند‌‌.
واما تاریخ ایران مقطعی نیست که بااین رسانه بتوانم آن را توضیح بدهم،ایران رابایدازسپیده دم تاریخ در غارهای کوهدشت لرستان در تصاویر چهل هزارساله یافت اگر پندارحقیرت اجازه نداد بیا باهم به به پنج هزارسال پیش در عیلام برویم اگرباورنداری سری به چغا زنبیل وشهر شوش بزن. میدانم که اهل مطالعه نیستی اما دوست دارم جای مطالعه به دیدن پیکرهای تراشیده شده در ایذه ومالمیر بروی وزحمت مطالعه رابه خود ندهی که دیدن تقریبا همانند خواندن است.ازاینها که بگذریم میتوانیم به تاریخ درخشان کاسی در زاگرس مرکزی برسیم که از سه هزارو صد سال پیش به جای مانده،بامفرغهای شگفتش. شرط میبندم اصلا اطلاعاتی درموردشان نداری چونکه درآفتاب نیوز پندارت را هویدا کردی، به قول مولانا، پسته پوچ چو دم زند رسوا شود.
بگذریم هخامنشیان که خار چشم ایران ستیزانند وتو گفته ای که تخت جمشید را ایرانیان نساخته اند اما من توراارجاع میدهم به کتاب تاریخ امپراطوری هخامنشیان اثر پیربرایان البته یادم رفت که حضرت عالی جز کسانی هستی که سوادآنچنانی نداری. بگذریم خودم برایت توضیح اجمالی خواهم داد.
بله تخت جمشید کار ملتهای تابعه ایران بود مثلا مصریها ویونانیان که سواد حضرت عالی رومی میپنداردشان درساخت این اثر بزرگ دست داشتند اما درابتدا گفتم که در مالمیر وایذه هزارسال قبل از هخامنشیان ما پیکر تراشیده بودیم پس ساختن تخت جمشیددر هزارسال بعد همچنان دورازذهن نیست.
واماسخن از مکتوبات ایرانی راندی که وجود ندارند.
آری حق باتوست امروزه هیچ کتابی از ایران باستان موجود نیست، وهم فکران ... حضرت عالی درچند یورش( اسکندر،اعراب، افغانها، مغولها)درطول تاریخ آنها را ازبین بردند اما به خواست یزدان پاک کتیبه ها و سنگ نوشته ها همچنان موجودند وباتو سخنها دارند.
جناب ملکیان فرهنگ ایرانی چنان بزرگ است وغنی که ازخودش قرنهاست مراقبت میکندو ریچارد فرای،هرتسفلد،جرج کامرون،والترهینس،ماریژان موله بیهوده نیست که عاشق شدند وعمری به مطالعه ان مشغول شدند یاد شعر سعدی شیرازی افتادم که فرمود:
ای مگس عرصه سیمرغ نه جولانگاه توست
عرض خود میبری وزحمت ما می داری
مازیار
دوستان عزیزسلام
هرکسی به گذشته و ایران باستان شک داره ابتدا باید تاریخ تمدن ها رو بررسی کنه.انچه که مسلم هست یکی از اولین تمدن های بشری در بین النهرین خوزستان ،فارس و. ..و در مناطقی که بشکلی با آب ارتباط مستقیم داشته شکل گرفته.مادها و هخامنشیان و ....هم جزئی از این تمدن های کهن بودند.الان انکار نیاکان ما حرف منطقی نیست.بهرحال سابقه بزرگی مادرتمدن داریم .شهرسوخته سیستان شهرپانزدهم در شوش پارسوماش خوزستان سیلک کاشان آذربایجان کرمان کرمانشاه . کلا همه جای ایران اثار فاخر این تمدنهای عظیم هست.رشته های علمی هم در ایران قدیم وجود داشته .مثل چشم مصنوعی در شهر سوخته و یا لعابکاری در شوش یا تصفیه خانه های اب چغازنبیل و قنات اب شیرین در خارک و .... .کار حساب و دیوان و حکمرانی هم بوده.فنون نظامی و جنگ اوری هم داشتیم.دریانوردی و ....هم بوده ضمن اینکه در کشاورزی و طب سنتی هم دستی توانمندی داشتیم که نتیجه همه این سابقه دیرینه کشوری است که از هرلحاظ میتونه سرامد باشه
اما درخصوص شخصیتهای تاریخی باید بر اصل تاریخ رجوع کنیم که نوشته فاتحانست.هرکسی دیگری را سرنگون میکرد آثارش رو ازبین میبرد.شما برای اثبات یا رد یک شخصیت زحمت بیهوده متحمل نشوید.به خاستگاه تمدنی بنگرید.به تربیت و احترام خانوادگی نگاه کنید ببینید چه عظمت و شکوهی از گذشتگان ما بما رسیده بعد متوجه میشوید که این بحثها بی نتیجه است و اثری ندارد.
بجای این بحثها کمک کنیم به جایگاه ارزشمند ایران درجهان که همانا یاداور صلح و دوستی و ارتباط صحیح با دیگر اقوام و ملل بوده بپردازیم و در این راه از هیچ تلاشی فرو گذار نکنیم
مازیار
دوستان عزیزسلام
هرکسی به گذشته و ایران باستان شک داره ابتدا باید تاریخ تمدن ها رو بررسی کنه.انچه که مسلم هست یکی از اولین تمدن های بشری در بین النهرین خوزستان ،فارس و. ..و در مناطقی که بشکلی با آب ارتباط مستقیم داشته شکل گرفته.مادها و هخامنشیان و ....هم جزئی از این تمدن های کهن بودند.الان انکار نیاکان ما حرف منطقی نیست.بهرحال سابقه بزرگی مادرتمدن داریم .شهرسوخته سیستان شهرپانزدهم در شوش پارسوماش خوزستان سیلک کاشان آذربایجان کرمان کرمانشاه . کلا همه جای ایران اثار فاخر این تمدنهای عظیم هست.رشته های علمی هم در ایران قدیم وجود داشته .مثل چشم مصنوعی در شهر سوخته و یا لعابکاری در شوش یا تصفیه خانه های اب چغازنبیل و قنات اب شیرین در خارک و .... .کار حساب و دیوان و حکمرانی هم بوده.فنون نظامی و جنگ اوری هم داشتیم.دریانوردی و ....هم بوده ضمن اینکه در کشاورزی و طب سنتی هم دستی توانمندی داشتیم که نتیجه همه این سابقه دیرینه کشوری است که از هرلحاظ میتونه سرامد باشه
اما درخصوص شخصیتهای تاریخی باید بر اصل تاریخ رجوع کنیم که نوشته فاتحانست.هرکسی دیگری را سرنگون میکرد آثارش رو ازبین میبرد.شما برای اثبات یا رد یک شخصیت زحمت بیهوده متحمل نشوید.به خاستگاه تمدنی بنگرید.به تربیت و احترام خانوادگی نگاه کنید ببینید چه عظمت و شکوهی از گذشتگان ما بما رسیده بعد متوجه میشوید که این بحثها بی نتیجه است و اثری ندارد.
بجای این بحثها کمک کنیم به جایگاه ارزشمند ایران درجهان که همانا یاداور صلح و دوستی و ارتباط صحیح با دیگر اقوام و ملل بوده بپردازیم و در این راه از هیچ تلاشی فرو گذار نکنیم
علی
فلسفه با شک شروع می شود دکارت در خود شک می کند دیوید هیوم در جهان خارج .بارکلی وجود جهان خارج را منکر می شود . زنون و پارمنیدس وجود هر گونه حرکت را در جهان منکر می شوند .و ...اگر این فیلسوفان در ایران و در این زمانه بودند . چه بسا افتراها که نمی خوردند . ملکیان فیلسوف است و شان فلسفه پرسیده است انهم درباره هر چیزی . این شک ها و جواب ها است که تمدن را می سازد . پویایی تمدن نیز به همین است . . از طرفی خیلی از متفکران عالم هم ملیت را قبول ندارند و به اصطلاح به جهان وطنی اعتقاد دارند . باید با انها بد برخورد کرد...
مجید
بسیاری از مورخان وبزرگان خارجی وغربی به عظمت ایران باستان اذعان دارند ولی متاسفانه این ملکیان بدون ذره ای تفکر توهمات خود را ابراز میدارد کاش میفهمید که سخنانش چه ضربه ای به ایران وایرانی میزند تا حالا غیرایرانی ها هم این حرفها را نزده بودند متاسفم براش
ناشناس
چیزی که ضربه میزنه توهم خودبزرگ پنداریه . همونطور که این افکار آلمان رو در زمان هیتلر نابود کرد
ناشناس
تحقیق کنید حتما عرب است واجدادش سید
هااان
چرا بایستی دلمان به حال اینها بسوزد.سرداران ما در سوریه سلاخی شوند و این ادم اینجا چرت و پرت بارمان کند.
بابك
واقعا براي آينده ايران عزيزمان بايد گريه كرد و غصه خورد. چرا كسي كتاب نميخونه !!! چرا از خودتون تاريخ ميبافيد ؟؟ تو رو خدا ديگه ادامه نديد و بريد كتاب بخونيد. اين چه مطلب دروغ است كه تو سايت گذاشتيد ؟؟
كتاب تاريخ قديمي هست فقط بايد زحمت كشيد و خوند
ناشناس
ایرانیها از دور زمان فقط ادب داشتند. به نظریاتشان در همین صفحه بنگرید...
عرفان
این اقا فقط بلده دشمنی کنه معلوم نیست از کجا اومده.میگه تخت جمشیدو یونانی ها ساختن کدوم یونان باستان؟؟؟جالبتر اینکه دوستانی که صحبتای ایشون رو قبول دارن یعنی 10 دقیقه هم سرشونو توی کتاب تاریخ نکردن!الحق که به استادتون میاید!
اقا من نمیدونم چرا ایشون انفدر دوست دارن فاز مخالف داشته باشن؟
این کارا معنیش چیه؟؟؟
خب بابا برو غرب اونور اب شاید اونجا تمدنش برات جالبتر بود همونجایی که برده داری میکردن و زندگیشون به یه هفت تیر بند بود
اقا توروخدا از این جا برو چون اینجا همه چیزش دروغ بوده
میترسم بهت بگم بیسواد چون سوادتو داری ولی درک چیزایی که خوندی رو نداری.شما خودتو از مورخان و فیلسوفان تاریخ بیشتر فرض کردی اخه؟
عجبا!!!!!!!!
محمدرضا
چی مد شده هر آدم کم فهم و بی هویتی درباره تاریخ سرزمین بزرگ و مقدس ایران صحبت میکنه و ادای روشنفکرا رو درمیاره
با سنگ زدن به خورشید که خورشید رو نمیشه نابود کرد موقشنگ
ناشناس
دروغو خاستی معروف بشی .
برو برو یه کاری دیگه بکن
ناشناس
احمق هایی که دنبال گذشته هستند تا بگویند نسل ما اشرف مخلوقات بودند.اصلا همه پیامبرا ایرانی.همه کاخ ها ساخته ایرانی.خوب که چی.با این همه زلزله سیل حقیقت های گذشته اکثرا نابود شده و خیلی از مسائل در حد نظریه هستش.ای کاش اینقدر که در مورد گذشته تعصب داشتید در مورد اینده هم توجه داشتید.
داش علی
اتفاقا مسلمانان بهروم هم حمله کردند ایرانیها نیز ولی چرا آنها تمدن شان مانده ولی ما نماده چون ما بیشتر خالی بندیم اتفاقا دکتر دریایینیز به این مساله اشاره داره
عجبا عجب
شماها که می گویید تمدن بابل و اشور و اکد و سومر و مصر و نجران و تمدن سبا تمدنهای پرو ترک بوده و ملکه سبا که نامش بلقیس بوده معرب بولگه قیز است یا تمدن اتالانتا که ی گویید پروترک بوده که نه جایش به درستی معلوم است بعضیها می گویند وسط اوقیانس اطلسه بعضیها می گویند وسط اقیانوس ارم بوده که به زیر اب رفته است یعضیها می گویند وسط ذریای مدیترانه بوده و بعضیها می گویند در دریای اژه بوده!!!یا می گویید ابراهیم پیامبر ترک بوده و عمویش ازر ترک بوده که ازر نام ترکیست خالی بندی نیست اما ما که بگوییم کوروش هخامنشی خالی بندیست!
ناشناس
مسلمانان به تمدن روم حمله کردند اما رومی ها مسلمون نشدند و با این حال چیزی که از تمدن روم باقی مونده همش میشه ایتالیا و بیزانس.
همونطور که چیزی که از تمدن ایران مونده میشه ایران.
کی میگه تمدن ایران از بین رفته؟!
رامین
الهی قربون محقق جونم برم آخه من به تو چی بگم مگه نمیبینی انقدر آدم حسابی توی تاریخ ایران رو
اونا اگه حافظ و سعدی و این همه شاعر و هنرمند و فرشبافهای ایرانی و هزار دست از این چیزا رو داشتند که الان دنیا رو ترکونده بودن کدوم عقل سالم حکم میکنه که زمانی که اروپاییها تو غار زندگی میکردند ایرانیان جراحی مغز و چشم مصنوعی داشتند و همچنین طبق شواهد عینی باستانشناسی بیمه و لوله کشی آب داشتند همه و همه اینها نشانه تمدن نیست!؟!؟!؟!؟ تو واقعا تمدن رو چی میدونی ریاضیدانان مشهور تاریخ ایران نشانه تمدن نیستند کشف الکل تمدن نیست!؟ انرژی اتمی که توسط شیخ بهایی پایه گذاری شده تمدن نیست!؟!؟ ابزارهای نجوم که همشون ریشه در ایران دارند تمدن نیستند!؟!؟ اینا توی یک قوم بی تمدن بوجود اومدن!؟!؟ بخوام از این دست مثال بزنم صدصفحه هم کمه یک کلمه بگو تمدن چیه خودتو راحت کن خیییییلی دمت گرم
ali
http://www.tabnak.ir/fa/news/166389

روجوع کنید به اسناد و تصاویر آدرس فوق که نشان می دهد بسیاری از نیزه ها و مجسمه ها و نوشته و اغلب سنگ ها بعدا توسط پان فارسیست ها انجام شده و تاریخسازی بیش نبوده است. در حقیقت حکومت وقت برای اینکه پادشاهی خود را عظمت بخشد تاریخی جعلی ساخته. حتی نام هایی مانند داریوش و... فقط یک حدس و گمان بیشتر نبود کمتر از صد سال پیش و قبل از آن اصلا یک کلمه هم کسی از این نام ها نمی دانست زیرا واقعا این تاریخ وجود نداشته و سینه به سینه منتقل نشده است
ناشناس
قرصای تابناک رو بده سر ساعت بخوره!
همدانی
گذشته را رها کنید تاریخ بسیار گنگ است ما الان باید با جامعه جهانی یکی باشیم هخامنشیان همجنس باز بودند
خوزستانی
اقای همدانی ....... بگم ... بگم..... بگم .... دیگه به هخامنشیان دروغ نبند وگرنه بخدا حتما میگم تا از اسمت متنفر بشی البته مستند و منبعش و نام مورخ معروف رامیگویم پس ..... هییییسسسسسسسسسسس.
ریزبین
بهتر بود ادعا می کردید که اصلا ایرانی وجود نداشته و ندارد . و اذربایجان فعلی هم جزء ترکیه است و سیستان و بلوچستان جزءافغانستان است و اهواز و ابادن هم مال عراق است و کردستان هم که تعلق به قوم کرد است. با این اوصاف ما کشوری بنام ایران نداریم و مال دیگران است .
ناشناس
عجله نکنید اینها هدف اصلیشون همینه یواش یواش.
اول یه آمپول میزنن ببینن عکس العمل ملت و آگاهان و داناها چیه بعد که مخ عموم مردم رو کمی شتشو دادن حالا شروع میشه عاریا؟! عیران؟! عهورا؟ اصلا اینها وجود نداشته و میشه همونایی که شما فرمودید.
ناشناس
اتفاقا آلمان با همین تفکرات ملی گرایانه در دو جنگ نابود شد ولی بعد از جنگ دوم بسیاری از تفکرات ملی گرایی رو محدود کرد و کنار گذاشت و فعالیت بعضی هاشون رو هم ممنوع کرد . خطر ملی گرایی خیلی زیاده اونم برای این منطقه
ناشناس
اون چیزی که آلمان رو به نابودی کشوند ملی گرایی نبود فاشیسم و نازیسم بود.
تعریف فاشیسم و نازبسم رو یاد بگیریم تا با ملی گرایی اشتباه نشه.
ناشناس
ناشناس ۱۷:۰۱ نازیسم آلمانی یک تفکر با ریشه های قوی ملی گرایانه و نژادی بود که با همین ملی گرایی آلمان رو نابود کرد . یک کم بیشتر در مورد نازیسم آلمانی تحقیق کن . انگار شما اصلا خبر نداری که گفته میشه کلمه نازیسم مخفف ناسیونال سوسیالیسمه یا شاید هم معنی ناسیونال رو نمیدونی.
ناشناس
نازیسم اساسش ملی گرائیه
ناشناس
ناسیونال سویالیسم کلمه من درآوردی هست سوسیالیسم نه با نازیسم جور در میاد و نه چندان با ناسوینالیسم افراطی..
اگه یه نفر تو خیابون راه بره و آدم بکشه بعد بگن چرا کشتی و بگه از روی تفکرات تو من آدمکش شدم قبول میکنید؟!!!
ارتباط نازیسم با ملی گرایی هم دقیقا همینه.
ملی گرایی مثبت داریم ملی گرایی افراطی و منفی داریم و اصلا کجا ملی گرایی مثبت به معنای وطن دوستی درش بحث نژاد برتر مطرح میشه؟!
نازیسم سگ محافظ کاپیتالیسم بود و برای توجیه بین مردم آلمان وصلش کردند به وطن دوستی.
ناشناس
ناشناس ۱۵:۱۴ من هرچی مطلبت رو خوندم دقیقا نفهمیدم چجوری نازیسم رو از ملی گرایی جدا کردی و به کاپیتالیسم وصل کردی ؟ ولی خوبه حداقل خودت میگی بین مردم آلمان به معنی وطن دوستی بود . باز خدا رو شکر
ناشناس
اینایی که استاد نوشته اندکی از واقعیته زبانه رسمی کشور مون هم حدود 9 یا 10 قرن پیش وارد کشورمون شده و اسمش هم زبان دری هستش نه پارسی
البته زبان پارسی قبل و حتی 5 قرن بعد از اسلام هم رواج داشته ولی به مرور ازبین رفته و تنها کلمات آن در زبان دری ( فارسی فعلی ) باقی مونده و دستور و قواعد آن هیچ سنخیتی با زبان دوره ساسانی ندارد
ناشناس
دوستان بگویید الان کی هستیم گذشته را بی خیال باشید واقعا جای تاسف است اگر در گذشته کسی بودیم ولی الان باید در ردهای آخر از کشورها از همه لحاظ باشیم چرا که ملتی که از هوش وذکاوت وثروت بر خوردار بوده الان باید بیشتر مردمش زیر خط فقر زندگی کنند به جای این حرفها به فکر آیندگان باشیم گذشتگان ما هم مثل الان فقط به قبل خود افتخار داشتند ولی خودش یه حرکت مثبت برای آیندگان بر نداشتند.
توتیا
من همه متن ها را کامل نخوندم چون وقت نداشتم اما بزرگترین مدرک قران هست که از جنگ ایران و روم صحبت شده ، پس ما بودیم و تمدن داشتیم
ناشناس
تا به چی بگی تمدن و گرنه چنگیز هم کلی جنگیده و فتح کرده
بختیار
دوستان . اون کسایی که مسئله رو به اشتباه قومی میکنند بدونند مایرانیها از قدیم از قومیتهای مختلف وزبانهای متفاوت بودیم ولی زبان ملی ما فارسی بوده وهست پس بحث ترک و لر وکرد وعرب و بلوچ و... یک بحث انحرافی و ضد ملی هست
همه با یک نام ونشان به اصالت ایران کهن
زیبایی ایران به قومیتهای مختلفشه که مثل گلهای زیبا یک اثر ارزنده هستند.
ضمنا زیباترین کامنت مال اون همطن اذری بود که از اصالت ایرا دفاع کرد. پس اینقدر بحثهای بیهوده قومی مطرح نکنید. با هم از عشق به ایران بگیم.
ایرانی
کچل کچل کلاچه روغن کله پاچه ...کله اش آفتاب زیاد خورده مخش عیب کرده
سیما
معماری تخت جمشید اگر مال ما نبوده که صد البته بوده تمدن کشور کهن ایران را از کشفیات باستان شناسی در شهر سوخته و جراحی مغز و چشم مصنوعی که از این شهر یافت شده شاهد این مدعاست.
ناشناس
احتمالا ایشون مبتلا به ویروس مغز تهی کن پان ترکیسم هستند
ناشناس
قضیه رو ترکی فارسی نکنین . بحث بر سر غلط بودن تفکرات ملی گرایانه ویرانگره چه ترکی باشه چه فارسی
ناشناس
ناشناس 14:15 بحث بر سر تفکرات ملی گرایانه ویرانگر نیست اتفاقا بحث بر سر تهی کردن یک ملت از هویت و ملیتشونه.
نیما
آقای ناشناس 11:27 باز خوبه مغز ایشون به ویروس پانترکی آلودست اگر به ویروس پانکردی آلوده بود احتمالا با اسلحه سرباز ایرانی رو میکشت و یا سر سرباز ایرانی رو میبرید.
اینم یه جواب تا بسوزی...
ناشناس
کردها و فارسها و لر ها اریایی هستن اگه مکشت از اتراک را می کشت
م ر
این قدر بحث نمیخوادشما زحمت بکشیدحداقل تاریخ آیندگان رابسازید
الیانس
حرف منطق جواب نداره تمدن داشتیم ولی با الاغ و قاطر اونم تمدن نمیشه ..تو یونان اونقد اثر هست ایرانم تو جشنای 2500 ساله یه چیزایی اضاف کردن حالا یه اثر نشد که تمدن هنوز هنوز دو تا دانشمند درستو حسابی نداریم ولی تا دلتون بخواد فرقه دانشمند نما داشتیم
ناشناس
عجب حرفی زد این به خدا منو به افق خیره کرد!!!!
راست میگه دیگه آقا تمدن که با الاغ و قاطر نمیشه اون موقع یونانی ها و رومی ها و مصری ها هواپیما و سفینه داشتند!!!!! :)))
ناشناس
این همه می گویند ملکیان ملکیان. این است؟! این که تفکرش خیلی سطحی است!!!
ناشناس
بدبخت کسیه که تاریخ کشورشو به مسخره بگیره واقعا جای تاسف داره
پریسا
آخه تو
دیگه کی سر از تخم درآوردی که حالا میخواد تاریخ تمدن و فرهنگ ایران رو ببره زیر سوال؟؟
آخه عتیقه!!یونان چه ربطی به هخامنشیان داره؟؟خخخخخخخ
افسانه عاملی
آقای ملکیان لطفا کتاب ایرتن باستان را مطالعه کنید نظر من را بذارید
javad
از بی عرضگی ما ایرانیها همین بس که خارجیها اومدن سنگ نبشته های ما را ترجمه کردند و ما شدیم مدعی منشور حقوق بشر !
علی
بگو ایران از کجا اومد تا جوابت رو بدم.
یه ایرانی
من از تاریخ چیز زیادی نمیدونم ولی میدونم خیلی پستن کسایی که بخاطر منافع سیاسی اصالتشونو زیر سوال میبرند.
ناشناس
شما تعریفت از اصالت غلطه . چون کشورگشایی گذشتگان اصالت نمیشه
ناشناس
ناشناس 14:17 مگه بدون قدرت و تمدن و علوم مهندسی و نظامی و .... میشه کشورگشایی کرد؟
میشه اشغالگری و وحشی گری کرد مثل مغول ها ولی کشور گشایی نمیشه کرد.
شما هنوز فرق بین کشور گشایی و حکومت بر قلب های مردم با اشغالگری و وحشی گری رو نمیدونید دوست عزیز.
ناشناس
آخ آخ آخ یعنی دیگه ایرانی ها هر جارو اشغال میکردن بر قلبهاشون حکومت میکردن دیگه . وای وای وای دیدی ما چقدر مهربون و محبوب بودیم و خبر نداشتیم . یک کم دنیا بیاد عزیز قلبها بودن رو از ما یاد بگیره دیگه . ولش کن ناشناس انگلیسی عزیز شاید اون بچه ای که ما در حین کشور گشایی (قلب گشایی ) باباش رو در ارتش مقابلمون کشته بودیم نمیفهمیده ما محبوب قلبها هستیم . بچه بوده دیگه
ناشناس
ناشناس 8:59 خب به بابات میگفتی اون وفتی که سرباز بود و قدرت دستشون بود چرا به منطقه بغلیت میخواستی حمله کنی و اونجا رو بگیری و باباهای کشور بغلیت رو بکشی تا کشور بغلیت هم مجبور شد از کوروش کمک بخواد و کوروش هم حمله کنه به شما.
سرجات مثل بچه آدم نشسته بودی که بهت حمله نمیشد.
در ضمن کوروش هر جایی رو که میگرفت در اکثر مواقع از همون مردم حاکم براشون معین میکرد به حاکم جدیدتون بگو مثل حاکم قبلی رفتار متجاوزانه نداشته باشه تا کوروش مجبور نشه بهش حمله کنه.
ناشناس
ناشناس ۱۷:۰۶ یعنی همه یا تقصیر خودشون بود یا درخواست خودشون بود که فتح بشن ؟ هههههه مدیونی اگه فکر کنی کوروش قصد کشورگشایی داشته !! دست بردار از تاریخ فانتزی ساختن
ناشناس
کسی درخواست نکرده بود که فتح بشه دست به تجاوز میزدند و در نتیجه فتح میشدند، لقمه رو از پشت سر نیار بذار دهنت.
دلت به حال اون بچه ای سوخته بود که باباش توسط سربازان کوروش کشته شدند اما دلت نسوخت برای بچه هایی که اگه بابای اون بچه کشته نمیشد هزاران کودک رو یتیم میکرد.
کوروش بعد از فتح آشور به کشاورزان آشوری گفت چیزی برای شما فرق نکرده جز اینکه دیگر توسط زمامدارانتون درگیر جنگی نمیشوید.
کوروش کشورگشایی کرده اصلا نیت کشور گشایی هم داشته کار بدی کرده؟ اگه بده چرا پس مسلمین تا 200 سال کشورگشایی میکردند و اسمش رو گذاشته بودند فتوحات؟!
ناشناس
ناشناس ۱۵:۰۹ یعنی منطقیه به نظرت که همه بد بودند و فقط آقا کوروش خوب بوده و جبر زمانه ناچارش کرده در راستای نشر حقوق بشر کشورگشایی کنه ؟ در مورد مسلمونها هم چون نظر اهل بیت رو نمیدونم دفاع یا رد نمیکنم اما در نظر داشته باش که وقتی یک منطقه جدید رو میگرفتن به عربستان اضافش نمیکردن ( اصلا کشور عربستانی به معنای امروزی وجود نداشت ) بلکه جزئی از قلمرو اسلامی میشد یعنی اصلا کشوری نبود که بخواد کشور گشایی کنه البته باز هم تکرار میکنم که نظر اهل بیت برام مهمه
علی
اینکه این آقای ملکیان کیست نمیدانم، و اهمیتی برایم ندارد که چون کسی برای خودش و میهنش ارزش قایل نباشد قابل احترام نیست!!!
و اینکه شما چه هدفی از گذاشتن این مطلب که مربوط به 10سال پیش است در این صفحه داشته اید باز هم نمیدانم، که بیشتر بوی خیانت به وطن به مشام میرسد.

ولی بعد و فقط برای اطلاع دوستان خودم، کسی که اینقدر از تاریخ نمیداند که نمیداند در زمان هخامنشیان اثری از روم و رومی وجود نداشته ، که تمدن روم تنها 50سال پیش از میلاد شروع به ظهور کرد که بعد مردم آن دیار معروف شدند به رومی، چه بخواهند بیایند برایمان کاخی بسازند -افکارش قابل تامل است.

دوم اینکه فرض محال اینکه مردمانی غیر ایرانی برایمان این گاخها را ساختند، این دقیقا تاییدی است بر قدرت و اقتدار ایرانیان در آن زمان که مردمانی از همه جای دنیای آن زمان حاضر به کار و همکاری برای ساخت و ساز در ایران عزیز شدند. که خوب میدانیم مدیریت مهمترین نشان تمدن است. در آن زمان توانسته ایم با مدیریت قوی کل مردمان آن زمان را مدیریت کرده و دیگران مشتاق به کار برای ما باشند. (خوب میدانیم که همه کارگر و کارمند بودند در ساخت تخت جمشید از الواحی که بدست آمده...) همانطور که میدانیم این دقیقا روشی است که کشورهای قدرتمند دنیا در قرن 21 استفاده میکنند یعنی فقط از قدرت مدیریت خود استفادده میکنند و مردمان دیگر نقاط مشتاقانه مهاجرت میکنند به آن کشورهای پیشرفته برای کار ...!!

و سوم اینکه از فلسفه و دانش صحبت کردید که تنها یک جواب کافیست و آن اینکه فلاسقه یونانی که شما نام بردید در زمان اردشیر هخامنشی در ایران میزیستند و اینجا در درون مدارس و مراکز علمی ایرانی به مقام بزرگ رسیدند..... و اینکه چرا مدرکی نداریم چونکه تاریخ گواه بر این است در زمان حمله اعراب در زمان عمر و به دستور وی بزرگترین کتابخانه های ایران در جندی شاپور، پارس و ری بطور 100% سوزانده شدند......!!!!!
ناشناس
بزرگان یونان در ایران میزیستند و در اینجا به مقام بزرگ رسیدند!!!؟؟ دست بردارین از تاریخ رویایی ساختن . این تمدنی هم که شما مدعیش هستی رو نمیشه با یک آتش سوزی ریستارت کرد ( تازه اگه آتشی در کار باشه )
ناشناس
منشور حقوق بشر یک نوشته با ارزش است ولی امروز نوشته های ان کجا اجرا می شود
البته نوشته ها همیشه خوبند ولی واقعیت چیز دیگر نشارش دوره قاجار از ادبیات بالائی استفاده می شد
اول نامه ها به نام خداوند جان و خرد
وتیجه حکومت ؟؟؟
اپانیه
ایا تا به حال قلعه باستانی ایزد خواست شهرستان اباده رو دیدید ایا از این قلعه که زمان ساسانیان ساخته شده دیدید همین بس که اولین ساختمانهای طبقه ای در جهان در این قلعه موجود است و قلعه کاملا ایرانیست دوستان ایران را بهتر ببینیم سند ایران خود ایران است .. بنا های به جا مانده
ناشناس
جناب اپانیه یک نمونه توهمات تاریخی و بی مدرک همین ادعای شماست . آخه روی چه حسابی میگین اولین ساختمانهای طبقه ای جهان توی این قلعست ؟ شما اصلا اسم کلوزیوم به گوشت هم نخورده یعنی ؟ یا این همه بناهای قدیمی طبقه ای دیگه. آخه ساسانیان که اونقدرا قدیمی هم نیستن که شما اولین ساختمانهای طبقه ای رو به اونها نسبت میدی که
علی
ایران قبل از اسلام ملتی بدوی و عقب افتاده و وحشی بیش نبود.
ناشناس
مثل اجدادت
هادی
بابا ول کنید تو رو خدا! چرا اینقدر الکی به جون هم میافتیم؟ اگه مردیم حال و آینده رو بسازیم.چرا ما همش تو گذشته گیر می کنیم؟ آمریکای بی تمدن داره حرف اول رو توی علم و تکنولوژی میزنه اون وقت ما افتادیم به جون هم که سه چهار هزار سال پیش تمدن داشتیم یا نداشتیم!
مجید
آقای ملکیان از دوستان حلقه کیان و از دوستان ایدئولوژیک و همفکر آقای سروش و حجاریان و .. هستند و از نظر فکری در نقطه مقابل آقای مصباح .
ناشناس
من عاشق ایرانمم همه ی جان وتنم وطنم اسم ایران که میاد دهنتون را خوب مسواک با خمیر دندان پونه و دهان شویه برای جلوگیری از پوسیدگی
ایرانویچ
بسیار نغز و جالب است که این بابا که پیشوند "دکتر" را بدنبال خود میکشد و به گمان بسیار استاد دانشگاه جایی هم باید باشد در سرتاسر گفته هایش برای ناسزا گفتن و خوار داشتن تاریخ کشورش به این برهان دست میازد که ما برای فلان و بهمان بزرگی تاریخ ایران دستک و مدرکی نداریم و ما باید مستند سخن بگوییم ( که سخنی بجا و پسندیده است) ولی همین بابا برای بی ارج کردن تاریخ کشورش بی هیچ سند و بازیابه(مرجع) ای و همینگونه گتره ای و دیمی دست در انبان میکند و میگوید که تخت جمشید را رومیها ساخته اند !! که هر بچه دبستان ایرانی نیز اینرا میداند که آنزمان که تخت جمشید را می ساختند رومی نبوده و باز همین بابا در پی سخنان درخشانش میگوید که دانشگاه گندی شاپور را مسیحی ها ساخته اند (اکنون خوب است که نگفته یهودی ها چون اینها بدجور به یهودیها آلرزی دارند و تلاش بسیار میکنند که برای بدنامی ایرانیان انها را به یهودیها بچسبانند !!) در حالی که این بابا چون تنها پیشگفتار کتابی را که به ان بازگشت داده خوانده است و نه همش را !!! یکی چیزی در تاریخ بگوشش خورده که در زمان انوشیروان پادشاه ساسانی گروهی از دانشمندان غربی و رومی که مسیحی هم بوده اند از دست دانش ستیزی و خفقانی که در خاورزمین بوده در آنزمان به دربار ساسانی پناه می آورند و گروهی نیز به دانشگاه گندی شاپور برای آموزش میروند نه اینکه آنرا بسازند چون از پیش این داشگاه بوده . هنگامی که به این گونه دکترها و بنام استادان این دوره زمانه ایران برمیخوریم تازه آدمی میداند و دستگیرش میشود که چه بر سر د انش این کشور و دانشگاه هایش آمده و بکجا دارد میرود !!!!
خلق
احترام آقای ملکیان که یک فیلسوف هستند بر همه ما واجب ! اما استاد مگر تمدن امروزی غرب را غربیان ساختند ؟ گیرم ایرانیان تخت جمشید را نساختند مالکیت یک بنا مگر فقط به طراحی و یا اجرای آنست ؟ پس مدیریت پروژ و هزینه های پروژه از کجا آمده؟ تخصص شما در این رشته نیست پس با احترام خاموش!!
اهورا
مطمئنم قرصات رو نخوردی .
چرا خود زنی میکنی بی غیرت
آغاز دنیا با ما آریاییها بوده شک نکن
تمدن گیان نهاوند رو یه سرچ کن من بچه اونجام عتیقه
ناشناس
آغاز دنیا ؟! بس کنین این خود مهم پنداری رو
ایرانی
ما ایرانیها فقط ادعا وغرور بیش از اندازه داریم تمدن وتاریخ یعنی مصر,یونان,روم ,سومر و...... که آثارشون تا حالا کاملا مونده اما تمدن ایران چی جز یه خرابه به اسم تخت جمشید که معلوم نیس مال کی بوده از این آثار تو کل دنیا پیدا میشه از آفریقا گرفته تا آمریکای جنوبی
بروید پیکارتان
تو ای رانی نیستی و معلوم است که عرب یا از اتراک پانترکیست هستی.شماها هم بهتر است بروید و برای حل مشکلات داخلی خود متسک به همان امریکای جنوبی و افریقا و اردوغان و قطر و عربستان شوید و ما را بی خود در مسائل داخلی عربی خوددرگیر نکید و از امکانات و بیت المال مردم ما استفاده نکنید.نه یمن و نه عراقرو نه لبنان و نه فلسطین و نه الاذر بایجان به ما مربوط نیست.بروید از همان السیسی یا محمد مرسی یا مل سلمان کمک بگیرید که همان ملک سلمان شایسته شماست.
ناشناس
نام" ایرانی" رو از بالای کامنتت بردار دادشم من تو یکی از این پانها هستی تورا چه به تمدن و تاریخ !!
ناشناس
تا حدودی باهات موافقم در مورد جوگیر شدنها
ناشناس
ایرانی نما ؛ تو پان خر هستی؟!
طائل
ایرانی های منکر تاریخ گذشته ایران؛
آیا شماها فردی به اسم «کرتیر» را می شناسید و آیا این فرد را هم خارجی ها ساختند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
متاسفم برای این ایرانی های ایرانی کش.......
ایرانویچ
در پاسخ به این دکتر !! که دچار گره ها و عقده های خود کم بینی شده و کسانی (از گونه ی پانش که تا یک گودال آب گیر میارن (مانند گفته های بی سروته این بابا) تندی توش شیرجه میزنند !! و هم میهنان راستینم چند نمونه از نشانه های تمدن ایرانزمین را برای یادآوری میاورم(میدانم که بسیاری از هممیهنان خود اینها را بهتر میدانند) و اینها را ما از خودمان درنیاورده و اهل جک و خیالبافی هم نیستیم اینها غربیهایی گفته اند که با میکروسکوپ بدنبال نشانه های تمدن گریک-رومان هستند و هنگامی که به نشانه های تمدنی ایران و خاور زمین میرسند شاید عینکشان را هم بردارند و خودشان را به آنراه بزنند !!
زین اسب : خودتان را به هزاران سال پیش ببرید تا ارزش این ساخته ایرانیان را بدانید که گروهی آنرا دراندازه کشف چرخ دانسته اند
آستین جامه(لباس) : چون غربیها و یونانیان در آنزمان پارچه ای رابه دوش و دور خود می پیچیدند و این پوشاک آنها بود !!! که در پی این ایرانیان کت و شلوار را ساختند که هتا همین یونانیانی که این دوستان این اندازه دربرابرش ناتوانی و ضعف دارند برای ریشخند ایرانیان آنان را شلوار پوش صدا میکردند زیرا خودشان شلوار نمی پوشیدند .از این دست بسیار است و اینجا نمی توان از انها نام برد و در پایان شهرینگی (تمدن) جیرفت را باید نام برد که اگر دشمنان و غرض ورزان درونی و بیرونی اجازه بررسی و کاوش باستانشناسی بدهند باید تاریخ جهان را از نو نوشت - پس ای ایرانیان گرامی به این سخنان یاوه و سبک گوش ندهید و دل قوی دارید که این سرزمین اهورایی به کوری دشمنانش هیچگاه از تمدن تهی نبوده و نخواهد بود چرا دورهای تاریک هم داشته ولی دوره های درخشانش درخشانتر از هر جای دیگر جهان بوده و در پایان پرسش ساده ای دارم این یونانی که کعبه این دوستان هست چرا سرتاسر تاریخش تنها چند سده درخشان دارد و پس از آن دیگر هیچ نشانه ای از تمدنش دیده نمی شود ؟؟؟؟!!
حسین ثابتی عبدلیان روزنامه نگار
بغضم را از این همه بی غیرتی فرومینشانم که براستی هم وطنان مرا چه گشته است که خود را این همه پست و حقیر می پندارند باری به عنوان یک روزنامه نگار و در پاسخ به این بیگانه پرستان خائن نکته ای را یاد آور می شوم تقریبا نود درصد دانشمندان و فیلسوفانی مانند تالس آراتوستن ، هرودوت ،دیوژن و... که بنام یونان می شناسیم در گستره ترکیه امروزی قرار دارند و در همانجایی که امروزه ترکیه نامیده می شود زاده شده اند پس چرا امروز فرهنگ های مرجع آنها را نه ترک بلکه یونانی می دانند ؟ درباره عظمت ایران به این بیگانه پرستان همین بس که کانالی که امروزه در مصر سوئز می نامند دوهزارو پانصد سال پیش توسط داریوش کبیر و مهندسان ایرانی ساخته شده بوده دیگر هیچ نمی گویم سکوت در برابر شما خائنان را ترجیح می دهم
ساحل
اهای تویی که اسم ایرانی روخودت گذاشتی اونوقت به یک بنای تاریخی که بازمانده هنر وتمدن یک ایرانیه میگی خرابه متاسفم برات.. دهنتو ببندوچشماتوبازکن ببین کجای دنیا مثل تخت جمشید با اینهمه شکوه وقدمت پیدا میکنی
ناشناس
هترا . پالمیرا . پترا و کلی آثار یونانی و رومی . در ضمن در مورد اهرام مصر و قدمتشون که دیگه چیزی نمیگم . در ضمن مستند ( تختگاه هیچ کس) رو هم یک نگاه بنداز
محمد کاظمی
کاش ایشان که انقدر درباره ی تخصصی شدن صحبت می کنند خود دست کم یک کتاب درباره ی تمدن ایرانی می خواندند.
1. اینکه سازه ی تخت جمشید آمیزه ای ست از معماری یونانی، بابلی و مصری و نه رومی. روم اصلاً در آن زمان تمدنش وجود نداشت که بخواهد معماری داشته باشد.
2. شما که می فرمایید به من بگویید ایران کجاست؟ می شود بفرمایید این روم و یونان که می فرمایید کجاست؟ آنجا که دورش دیوارکشی نبوده که حکومتش چندهزار سال مانده باشد و اینجا فقط تغییر کند.
3. تفاوت ایران با بسیاری از کشورهای امروزی این است که مثلاً کشوری مانند فلسطین، کویت یا قطر تاریخشان بسته به عثمانی ست و این ترکیه است که وامدار تمدن عثمانی و پیش از آن روم است و کشورهایی که پس از فروپاشی عثمانی پدید آمدند صرفاً بر اساس تقسیم بندی عشیره ای شکل گرفتند، همانطور که درباره ی خیلی از کشورها پیش از جنگ جهانی اول و دوم هم همین را باید بگوییم.
4. آن چیزی که حوزه ی تمدنی ایران را می سازد، صرفاً یک عامل نیست، بلکه مجموعه ای از عوامل است. در ایران تعدد قومی و زبانی برخلاف دیگر نوشته ی شما، از چند هزار سال پیش بوده و این امر از همان زمان و از سوی حکومت وقت هم پذیرفته شده بود آنگونه که کتیبه های چندزبانه ی هخامنشی آن را تأیید می کنند. تعدد دین هم بوده، آنگونه که درباره ی پذیرش دین های موجود در حوزه ی نفوذ هخامنشیان از سوی حکومت وقت میبینیم. اما آنچه که هویت ایرانی را شکل می دهد مشخصاً در سیستم زندگی مردم وجود دارد که این امر در جشن های مردم که ریشه در پیشه ی آنها(کشاورزی) دارد نمود می یابد که نوروز نماد بارز آن است و می بینیم که هنوز هم با گذشت سالیان دراز از جدا شدن ای پیوستگی در بیش از 10 کشور همسایه ی ما وجود دارد.
در پایان باز هم از ایشان تقاضا دارم تا آنگونه که ایشان هم قبول دارند و علم مدرن می گوید بیشتر در حوزه ی تخصص خودشان بنویسند که قطعاً نیز برای جامعه مفید واقع می شود.
کاردان
عجیب است که اقای ملکیان کتیبه بیستون ،گنجنامه همدان ،و استوانه کوروش را نخوانده و ندیده و یا داستان کوروش در تورات را نمی داند .ایشان نمی داند که ایران سرزمینی است به وسعت فلات ایران یعنی سه میلیون و هفتصد هزار کیلومتر مربع که وسعت ان از قفقاز در شمال تا امودریا و از دره دجله فرات در غرب تا رود سنددر شرق است و محل زندگی مردمی که امروزه به زبان های فارسی کوردی آذری بلوچیِ ِ تالشی ترکمانیِ عربی آسوری و غیره حرف می‌زنند و ایا نام اسکندر و اعراب و چنگیز و تیمور را نشنیده و نمی داند انان با این سرزمین و فرهنگ و زبان ان چه کرده اند .علاوه بران این اتفاق برای سایر ملل حتی اروپاییان هم افتاده و خیلی از کشورهایی که الان هستند درگذشته دوک نشینهایی بوده اند که برای مقابله با دول قوی تر با هم متحد میشده اند .امیدوارم روزی برسد که روشنفکران برای مشهور شدن لااقل خودزنی نکنند.
ناشناس
خاک بر سر تمام وطن فروش ها و عرب پرست ها
ناشناس
خاک بر سر افکار نژادپرستانه
محمد
محققى كه نميدونه زمان هخامنشيان اصن رومى وجود نداشته،تحقيقاتش به درد خودش ميخوره!!
ناشناس
اینجا جیرفت است سرزمین ارت 7000 سال پیش دکتر مجید زاده
ناشناس
دکترای بی سواد و خائن بهتر از این حرف نمیزنن ولی ایران همیشه ایران است با تاریخ 2500 ساله به کوری چشم دشمنان
علی
سلام.....یکی میاد میگه شما متمدن ترین تاریخید دیگه کسی نمیره حرف کسای دیگ رو که خلاف اینو میگن گوش کنه و بهش فک کنه.باد میکنه میگه حرف اولیه خوبه و همین...هندون زیر بغل به چی میگن؟
رضا
نادان در دوره هخامنشيان هنوز چيزى بنام روم ظهور نكرده بود.
ناشناس
کاش منشور کورش را می خواندی .قانون 2500سال پیش ایران از قانون امروزکارامدتره اقای ملکیان سوسمار ملخ رابا روغن پالم دار سرخش نکن
ناشناس
همین ادبت نشاندهنده تمدنته
iranian pilot
ا
زدواج و فرزندآوری

در زمستان ۱۳۹۱، مطالبی راجع به ازدواج و فرزندآوری به نقل از ملکیان در اینترنت منتشر شد. بر اساس این مطالب که ظاهراً یکی از شاگردان ملکیان بر پایه سخنان شفاهی او نقل کرده بود، ملکیان به چند دلیل، هم ازدواج و هم فرزندآوری را اخلاقاً ناروا دانسته بود.[۲۵]

انتشار این مطالب باعث ایجاد بحث‌ها و انتقادات گوناگونی شد.[۲۶] حسین دباغ در مقاله‌ای، بر پایه همین مطالب نامنقح، به نقد دیدگاه ملکیان دربارهٔ ازدواج و فرزندآوری پرداخت.[۲۷]

مدتی بعد، ملکیان در گفتگو با ابوالقاسم فنایی اظهار داشت که این مطالب به صورت دقیق نقل نشده‌اند و او بنا دارد در آینده، نظرات مکتوب و منقح خود را دربارهٔ این مسئله منتشر کند.[۲۸] پس از این بحث‌ها، ملکیان در مصاحبه‌ای کوتاه نظرات خود را دربارهٔ ازدواج مطرح و از بدفهمی‌های ایجاد شده رفع ابهام کرد. فایل صوتی این مصاحبه در اینترنت منتشر شد.

https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%81%DB%8C_%D9%85%D9%84%DA%A9%DB%8C%D8%A7%D9%86
ناشناس
اتفاقا خوب است بگذارید همگان بفهمند که ایرانیانی در این خاک زندگی میکنند که نه تنها هیچ غیرت ملی ندارند بلکه کمر به نابودی آن هم میبندند
نیما
آخه الان من آریایی.
این همه بی ادبی و بی فرهنگی در نظرات موج میزنه که طرف ثابت کنه 2500 یا ...تاریخ و تمدن و فرهنگ داره در حالی که کل کلماتش فحاشی هست!
الان کجای کلام برخیها فرهنگ و تمدن 2500 ساله جاریست که من دلم خوش بشه!!!

آقایون،هموطن ها عزیزان همه شما ایرانی هستید و مسلمان واقعا در کنار هم بودن با صلح و دوستی سخته!!!
الان این تروریست های داعش و گروهک های تروریستی جند الشیطان و پژاکی و کومله و اینا کم هستند که ...
کمی آرامش و دوستی و اتحاد خوبه والا.
ناشناس
اینها چرندیاتی است که نمی دان به چه دلیل مطرح شده است . مدرک می خواهی برو کتیبه های کوروش را بخوان !!!!!!11
مگر م یشود تمدنی نباشد ولی کتیبه های بجای مانده آنقدر پیشرفته و مترقی و حق باشند که امروز موجب شگفتی دنیا شوند.
آقای روم پرست !
اگر غربیها به قول تو کی وکی را دارندو چی نوشتند و چی بجای ماند ه برای این است که همیشه در کشور ما وضع اینطور بوده که اگر دانشمندی بوده یا مثل شما فکر می کرده و همه داشته ها را انکار م یکرده و یا در غیر اینصورت شعبان بی مخی پیدا می شده و دودمان او. را بباد می داده .
کورش
منشور حقوق بشر کورش سند محکمی بر تمدن ایران باستان است.
مصطفی
منظورت همون منشور بت پرستیه ؟ با اون همه تعریف و تمجید از بتها توی اون منشور . هههههههه
آبادانی
مصطفی عزیز لطفا اولا این نشون میده که از منشور کوروش چیزی نمیدانی که اون رو بت پرستی میدونی زیرا هخامنشیان آیین یکتا پرستی داشتند دوم بجای هههههه بیاید بدانی الله نام یکی از بتهای خاندان قریش بود . بروبخوان شاید کمی و فقط کمی بیشتر بفهمی شاید.
ناشناس
آبادانی جان مشرکانه بودن مطالب منشور کاملا واضحه
سخن حق
کسانی که می آیند و به سخنان جناب ملکیان می تازند،ایشان چند پرسش اساسی و منطقی مطرح کردند.آیا شما پاسخ مستند و منطقی برای این پرسش ها دارید؟!شما تا به الان چند عدد کتاب تاریخی و مرتبط به تاریخ مطالعه کردید؟!آیا با تاریخ دیگر ملل آشنایی دارید و مطالعه ای داشته اید؟!کسی که می آید و ادعا می کند باید با پشتوانه،مستند و با منطق سخن بگوید و نه از روی باد معده!فحاشی و توهین و تمسخر نشانه ی کم فهمی و عجز افراد در مواجهه با مساِئله!واقعا متاسفم برای چنین جامعه ای که هیچ چیزی از خودش برای عرضه نداره وخودش رو به هر طریقی میخواد متصل کنه به یک گذشته ی موهوم!!!کسانی که ادعای تمدن چندین هزارساله دارید و هر روز سخنان جدیدی از کوروش نقل می کنید یکی از وجوه اساسی تمدن و فرهنگ پربار داشتن ادبه!داشتن اخلاقه!احترام قائل شدن به دیگرانه و منطقی برخورد کردن با مسائله!چنین رفتارهای زشت و سبک و نازلی تنها و تنها نشان دهنده ی یک فرهنگ بدوی و یک جامعه ی بیماره!!!
وجدان
حرف حساب زدی.
farhad
دوستان گرامی
این چند صفحه ترجمه کتاب"دروغی که بزرگ شد"یکی از بهترین کتاب های روشنگری هست که توی تمام عمرم خوندم
خواهش میکنم شما هم یه ساعت وقت بذارید این سه قسمت رو مطالعه کنید
البته کتاب فعلا ترجمه نشده فقط چند صفحه ازش یه دوستی زحمت زیاد کشیده و خیلی قشنگ ترجمه کرده
یه محقق و باستان شناس بزرگی هم نوشته و بدون تعصب هم هست
بی نهایت جالبه از خوندنش پشیمون نمیشید
----------------------------------
http://purpirar.blogsky.com/hava_11
-----------------------------------
http://purpirar.blogsky.com/hava_12
----------------------------------
ناشناس
شما اول اسم اون وبلاگ رو بخون ببین مال گیه؟
جناب پورپیرار بزرگترین دشمن تاریخ ایران.
بدون تعصب نوشته شده؟! جدان؟!
ناشناس
پرویز رجبی در جواب پورپیرار که گفته بود «مورخان مدرکی ندارند تا جواب گفته‌های مرابدهند»، تصریح کرد: «او راست می‌گوید، دادن جواب آدم بی‌سواد مشکل است.»
ناشناس
اتفاقا بعضی حرفهای پورپیرار کاملا منطقی به نظر میرسه و به نظرم از سر تعصب ردش میکنن . نمونش هم نظریه نیمه کاره بودن تخت جمشیده که در مستند( تختگاه هیچ کس )مطرح شده
ناشناس