امیرعبداللهیان: در ایران دموکراسی کامل وجود دارد / آماده ایم به سوالات آژانس پاسخ دهیم

پارسینه: وزیر امور خارجه ایران در گفتوگویی با تاکید بر جدیت ایران در انجام دادن توافقی «قوی و پایا» در وین و آمادگی آن برای پاسخ به سوالات آژانس بینالمللی انرژی اتمی، به سوالاتی درباره رخدادهای اخیر ایران و روابط آن با دیگر کشورها پاسخ داد.
همکاری ایران و آژانس
ما قطعا همکاریمان با آژانس را ادامه خواهیم داد. آژانس سوالاتی درباره سه محل دارد که میگوید در آن اورانیوم پیدا کرده است و ما آمادهایم به این سوالات پاسخ دهیم
وزیر امور خارجه ایران در این راستا بیان کرد:، اما ما قویا بر این باوریم که آژانس باید در عین حال رفتار و عملی مطابق اصول فنی داشته باشد. مشکل ما با آژانس این است که آنها سیاسی عمل میکنند. بنابراین، اگر آژانس انتخاب کند که فقط روی مسائل فنی تمرکز کند، ما قطعا تلاش خواهیم کرد همکاریمان را تقویت و بیشتر کنیم.
او ادامه داد: در سال ۲۰۱۵، چیزی رخ داد. ارادهای سیاسی وجود داشت و آن موقع تصمیمی سیاسی اتخاذ شد. بین ایران و سه کشور اروپایی و آمریکا بود و به نهایی شدن برجام کمک کرد. از یک طرف، ما قصد داریم و مشتاقیم که با آژانس همکاری کنیم تا به آن اتهامات و ادعاها پاسخی ارائه بدهیم. از طرف دیگر، ما به ارادهای سیاسی نیاز داریم، به همان چیزی که گفتم در سال ۲۰۱۵ بود تا این بار هم وجود داشته باشد.
امیرعبداللهیان درباره فعالیتهای هستهای ایران گفت: احتمالا میدانید که تمامی فعالیتهای ما، فعالیتهای هستهایمان، حدود ۲ درصد فعالیتهای هستهای جهان را تشکیل میدهد که تمامش در چارچوبی صلحآمیز قرار دارد. اما نظارتی که بر ما انجام میشود چطور؟ ۳۷ درصد کل نظارت آژانس است. این یعنی پس از آن که تمامی طرفین به برجام بازگردند، ما باز هم باید دسترسی کامل را برای آژانس ایجاد کنیم. منظورم دسترسیای فراپادمانی است.
رئیس دستگاه دیپلماسی ایران همچنین گفت: مسلما، اول باید اتهامات بیاساس فعلی که از سوی آژانس در این باره مطرح شدهاند، برطرف شوند. اما ما باور داریم و قبول داریم برای عملی کردن این، برخی فعالیتهای فنی باید انجام بگیرد. اما به موازات این، درست مانند سال ۲۰۱۵، ارادهای سیاسی باید برای بستن پرونده این اتهامات وجود داشته باشد.
امیرعبداللهیان در پاسخ به این که آیا منظورش این است که آیران آماده همکاری فنی با آژانس برای حلوفصل این مسئله است، گفت: مطمئنا.
تضمینخواهی ایران در مذاکرات وین
امیرعبداللهیان ادامه داد: این هم با قواعد و عرف بینالمللی مغایرت دارد. وقتی چیزی میان کشورهای متعددی امضا میشود، به این معناست که فقط بین حکومتها و دولتها نیست؛ بین نظامهای حاکم در آن کشورها انجام شده است. همکاران من چندین ماه است که مشغول این مذاکرات در وین بودهاند. من هم مدام با بسیاری از افراد بر سر چگونگی بازگشت به برجام در تماس و در ارتباطم. هر بار که از تضمین حرفی زده میشود، آمریکاییها به ما میگویند حداکثر یا بیشترین تضمینی که میتوانیم به شما بدهیم، تا پایان دولت بایدن است.
او در این راستا مطرح کرد: بنابراین، این چه پیامی به شرکتهای ما و به افرادی میفرستد که پس از اجرایی شدن دوباره برجام ، میخواهند در ایران سرمایهگذاری کنند؟ این پیام را به آنها میفرستد که فرصت زیادی برای سرمایهگذاری در ایران ندارید. در کنفرانس امنیتی مونیخ که مدتی پیش در آن شرکت کرده بودم، با مدیران شرکتهای بزرگ اروپایی دیدار کردم. معاون من در امور اقتصادی هم در مونیخ بود. نشستی با بسیاری از شرکتهای بزرگ غربی، بیشتر اروپایی داشتیم. همگی به ما گفتند که اگر شرایط [پس از بازاجرای برجام]تا مدت کوتاهی دوام بیاورد، ما نمیتوانیم سرمایهگذاری خوبی در ایران انجام دهیم.
امیرعبداللهیان گفت: در هفتههای اخیر و در نتیجه پیامهایی که میان ما و آمریکاییها رد و بدل شده است، پیشرفتهایی در این زمینه انجام گرفته، یعنی در زمینه تضمینها و مدت توافقها، اما هنوز با نقطه ایدهآل فاصله داریم.
نقش ایران در منطقه
رئیس دستگاه دیپلماسی ایران تشریح کرد: ما همیشه کشورهای منطقه را تشویق کردهایم که با یکدیگر از طریق گفتمان همکاری کنند. ما از روند تشکیل دولت قانونی در عراق حمایت کردهایم. این ما بودیم که تمامی احزاب و گروهها در یمن را تشویق به آتشبس کردیم. سیاست آمریکا در افغاستان اشتباه بود. الان که ما صحبت میکنیم، پنج میلیون پناهنده افغان در ایران زندگی میکنند و این نتیجه سیاستهای غلط آمریکاست. برخی سیاستهای آمریکا در منطقه غیرقابل درک است. یک روز میگویند میخواهند حکومت طابان را سرنگون کنند و به این بهانه افغانستان را اشغال کردند. پس از ۲۰ سال، در قطر با آنها [طالبان]مذاکره میکنند و افغانستان را به دست طالبان میاندازند و الان فقط به عنوان یکی از احزاب حاکم مانند پشتوها در آنجا هستند. طالبان به ما میگوید، آمریکا را از افغانستان بیرون کرده است. اما من به آنها گفتم، این شما بودید که در دوحه با آمریکاییها مذاکره کردید و با آنها توافق کردید.
امیرعبداللهیان ادامه داد: ما همیشه در طرف مثبت بودهایم. البته ما همیشه از ابتکارات جدیدی که در راستای تامین صلح و ثبات منطقه یا کمک به آن باشد، حمایت میکنیم به ویژه اگر از سوی سازمان ملل باشد. من هر ماه یا هر ۴۰ روز، با جناب آنتونیو گوترش از سازمان ملل تماس تلفنی دارم و رایزنی میکنیم. در حال حاضر، چیزی که ما درباره تضمینها میگوییم هیچ ربطی به مسائل منطقهای ندارد. ما در سال ۲۰۱۵ مذاکره کردیم و به برجام رسیدیم. یک هدف بخصوص داشتیم. میخواستیم تحریمها لغو شوند. بنابراین، وقتی از تضمین حرف میزنیم، به این معناست که تضمین میخواهیم تا وقتی به برجام بازگشتیم، رونق اقتصادیمان توسط مردم حس شود، ملموس باشد.
ما همیشه در طرف مثبت بودهایم. البته ما همیشه از ابتکارات جدیدی که در راستای تامین صلح و ثبات منطقه یا کمک به آن باشد، حمایت میکنیم به ویژه اگر از سوی سازمان ملل باشد
او تاکید کرد: البته، پیامهای زیادی میان ما و آمریکاییها رد و بدل شده و هنوز هم میشود. من فکر میکنم آمریکاییها الان مواضع و منطق ما را به خوبی درک میکنند. اما حس میکنم آمریکا به دلایل مختلفی به نقطهای نرسیده است که به اندازه کافی برای اتخاذ این تصمیم شجاعت به خرج دهد.
مذاکرات مستقیم با آمریکا
اگر مذاکرات مستقیمی انجام دهیم، باید سودی برای ما و برای ملت ما در پایان مذاکرات وجود داشته باشد
اعتراضات شکلگرفته در ایران به دنبال مرگ مهسا امینی
امیرعبداللهیان در پاسخ به سوالی دیگر درباره برخی اعتراضات شکل گرفته در ایران به دنبال مرگ مهسا امینی و این سخن که در این اعتراضات، «بیش از ۵۰ نفر در ایران توسط نیروهای امنیتی کشته شدهاند»، گفت: پیشنهاد من به شما این است که به ایران سفر کنید تا ببینید در خیابانهای تهران چه میگذرد؛ آزادی بیان، آزادی عمل مردم و همچنین [آزادی]حجاب. مردم حجاب را جوری که دوست دارند رعایت میکنند. البته چارچوبی کلی وجود دارد. من مطمئنم خود به خود پاسختان را خواهید گرفت. هر توضیحی که من سعی کنم به شما بدهم، برایتان کافی نخواهد بود، چون شما تا حد زیادی تحت تاثیر برخی افسانهبافیهای رسانههای شبکههای اجتماعی قرار دارید. آن را تماما باور نخواهید کرد. اما میگویم که در ایران دموکراسی کامل وجود دارد. خودتان باید ببینید.
پیشنهاد من به شما این است که به ایران سفر کنید تا ببینید در خیابانهای تهران چه میگذرد؛ آزادی بیان، آزادی عمل مردم و همچنین [آزادی]حجاب. مردم حجاب را جوری که دوست دارند رعایت میکنند. البته چارچوبی کلی وجود دارد.
او ادامه داد: وقتی افرادی سعی کردند کنگره را تسخیر کنند، چه اتفاقی در آمریکا افتاد؟ شما سعی کردید کنترل شبکههای اجتماعی را، کنترل دسترسی رئیسجمهورتان به توییتر را در دست بگیرید. چه شد؟ چرا این کار را کردید؟ برای امنیت کشور. اعتراضات صلحآمیز حق طبیعی تمام مردم دنیاست. اما کشتار و آتش زدن اماکن مختلف و خشونت چیزیست که هیچ دولتی از آن حمایت نخواهد کرد. بنابراین، هر سوالی از من بپرسید، من آن را به این شکل میپرسم که «چرا آنها در آمریکا مانند این عمل کردند و آیا بدتر از کاری بود که ما کردیم؟». بگذارید حرفتان را اصلاح کنم. این افراد توسط نیروهای امنیتی کشته نشدهاند. بسیاری از آنها توسط اغتشاشگران کشته شدند. [عواملی]سازمان یافته. مانند گروه تروریستی مجاهدین خلق که اعضای آن آزادانه در آمریکا و اروپا زندگی میکنند.
او در ادامه این بحث، در پاسخ به این سوال که آیا موافق است که «برای کسانی که خارج از ایران هستند، دیدن این گونه عکسها، دیدن کتک خوردن زنان آزاردهنده است»، گفت: برخی از این عکسها ساختگی هستند. باید بدانید که واکنش آنها [نیروهای پلیس]به اغتشاشگران است. آیا شما اگر کسی بیاید و بخواهد اینجا را به آتش بکشد، آرام و آسوده مینشینید؟ باید با آن مقابله کرد. باید به اغتشاشگران به گونهای مقتدرانه پاسخ داد. اما الان میتوانم به شما بگویم که اوضاع تحت کنترل است. آنچه در اولین روز اعتراضات رخ داد، احساسات و عواطف مردم بود. هیچ خودرو یا وسایل نقلیهای آتش زده نشد. غارتی در کار نبود. هیچ بانکی خسارت ندید. اما الان تمامی شبکههای ماهوارهای و شبکههای اینترنتی مردم را تشویق میکنند که به خیابانها بیایند، آشوب بر پا کنند و حکومت را تغییر دهند. به خاطر مداخله آنها، ابعاد متعدد این رخداد بزرگتر شد و در افکار عمومی گسترش یافت.
پاسخ ایران و آمریکا به متن پیشنهادی اتحادیه اروپا برای احیای برجام
امیرعبداللهیان ادامه داد: اول از همه این که، مبنای این نسخهها متن پیشنهادی از سوی آقای جوزپ بورل است. بنابراین، از سوی آقای بورل به دو طرف ارائه شد. طرف آمریکایی ۱۰ روز این متن را بررسی و سعی کرد در متن ابهام ایجاد کند. همان طور که میدانید، مستعد تعابیر زیادی بود. میشد تعابیر متفاوتی از آن ارائه کرد. از طرف دیگر، ما تلاش کردیم آن را شفافتر کنیم و طوری در آن تغییری در آن ایجاد کنیم که نتوان جور دیگری تعبیرش کرد. بنابراین، ما تلاش کردیم در زمینه این سه-چهار مسئله باقیمانده نسخهای از متن را ارائه کردهایم که کاملا شفاف است. من فکر میکنم اگر طرف آمریکایی آن را با دقت بخواند و قصدی واقعی برای بازگشت به توافق داشته باشد، با آن مشکلی نخواهد داشت. چون مسیر بسیار هموار است.
او در این راستا تاکید کرد:، اما اگر طرف آمریکایی احساس میکند نیاز است که دور دیگری از مذاکرات میان هماهنگکنندهها، یعنی جوزپ بورل و اتحادیه اروپا انجام شود، ما آن را رد نخواهیم کرد. یا این که میتوانیم کاری را که تا الان کردهایم ادامه بدهیم، یعنی پیامهایی تبادل کنیم و به تفاهم برسیم. ما واقعا میخواهیم این اتفاق بیفتد. ما واقعا در این باره جدی هستیم. به همین خاطر است که برای رسیدن به توافق مذاکره کردیم. طرف آمریکایی هم در این باره حرف میزند و میگوید حسن نیت دارد.
رئیس دستگاه دیپلماسی ایران، با اشاره به این که مذاکرهکنندگان آمریکایی و اروپایی اوضاع را برای حل کردن مسائل پیچیدهتر میکنند، گفت: آنها مدام میگویند این تمام آن چیزیست که میتوانیم عرضه کنیم. مذاکرات را سه ماه دیگر کش دادند. این کاری است که از دستشان بر میآید، همان کاری که سه ماه پیش بر میآمد، وقتی گفتند این تمام کاری است که میتوانیم بکنیم و تمام چیزیست که میتوانیم عرضه کنیم. وقتی با چنین رفتاری مواجه میشویم، مدام از خودمان میپرسیم، آیا آنها واقعا در پی یک توافق هستند؟ در طی مذاکرات مدام از آنها میشنویم که آمریکا با مسائل داخلی روبهروست. من تقریبا هر هفته به پارلمان کشورم فراخوانده میشوم که نمایندگانی در آنجا هستند. باید پیش رویشان حاضر شوم و با آنها صحبت کنم و سعی کنم از مذاکرات راضی نگهشان دارم. ستوننویس روزنامهها علیهمان مینویسند. من فکر میکنم که ما [ایران و آمریکا]با شرایطی روبهرو هستیم که اگر سختتر از دیگری نباشد، به یک اندازه دشوار است. اما ما عاقلانه و شجاعانه سر میز مذاکرات حاضر شدهایم و هیچ وقت آن را ترک نکردهایم. ما پیامهای بسیاری از آمریکا دریافت کردهایم که برای انجام دادن توافق حسن نیت دارند. امیدواریم داشته باشند. امیدواریم در عمل هم شاهدش باشیم. من تضمین میکنم که برای انجام دادن توافقی قوی و پایا جدی هستیم.
من تضمین میکنم که برای توافقی قوی و پایا جدی هستیم
امیرعبداللهیان در پاسخ به این که ایران برای انجام شدن این کار منتظر چیست و چه چیز مانع میشود؟ گفت: باید طرف خودتان را مقصر بدانید. در پاسخ دادن به این موضوع خیلی کند عمل میکنند. نمیدانم چه مشکلی دارند. هر وقت بگویند آماده هستند، ما این کار را خواهیم کرد. اما خوشبینم.
وزیر امور خارجه ایران درباره این که اگر این موضوعی انسانی است، چرا به باقر نمازی، یکی از شهروندان دو تابعیتی زندانی در ایران اجازه داده نمیشود که خدمات پزشکی دریافت کند؟ توضیح داد: او با خدمات ویآیپی از تمامی امکانات بهرهمند است. به او خدمات پزشکی ویآیپی ارائه میشود. دسترسی کنسولی ایجاد شده است. اعضای خانوادهاش به طور منظم با او دیدار میکنند. من فکر میکنم به آسانی میتواند تبادل شود. البته این بر عهده مقامات قضاییمان است. اما خوشبینم.
ارسال نظر